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 Contester vos PV pour remontée de file...

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jerome74

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 10:17

Tres interessant tout ça, merci pour toutes ces infos
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vstromcrs

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 11:36

Bonne explication de texte, lol, mais c vrai que tout t argument sont juste, et que le droit francai et un vrai sac de noeuds, aprés comme tu dis cest à l agent d'estiment ou pas, et malheursement c souvent le cas, moi je ne c pas estiment ou pas si " le motard" remonte la file a plus ou moins 20km/h et a mon dernier passage sur paris, en plus j y monte samedi, ils était en train de faire des modifs sur les pont qui enjambe le periph pour installer des radars nouvelles génération qui vont prendre les vitesses normale comme les anciens radar mais qui dans le cas qui nous intéresse, le différentiel entre deux véhicules, mais g appris des choses, merci.
Moi je dis que avant de nous faire chier avec c nouveaux textes ou autre, il ferait mieux de rendre obligatoire certain equipement moto et baisser la tva sur les équipements, non?
V à tous
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 11:58

vstromcrs a écrit:
...
Moi je dis que avant de nous faire chier avec c nouveaux textes ou autre, il ferait mieux de rendre obligatoire certain equipement moto et baisser la tva sur les équipements, non?
V à tous
Oui bien sûr, si tu penses d'avantage à l'ABS qu'au gilet fluo par exemple
Après il est clair que si on pouvait enfin obtenir une TVA réduite sur tous les équipements de sécurité (casques, dorsales, gants, blousons, bottes...etc)
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vstromcrs

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 12:17

oui tout à fait, et merci pour ce ptit débat courtois, qui j espère sera le début d une longue série d'échange et d'entraide, forum très sympa!!
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jbn

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 12:18

vstromcrs a écrit:
avant de nous faire chier avec c nouveaux textes ou autre, il ferait mieux de rendre obligatoire certain equipement moto et baisser la tva sur les équipements, non?

Tu as tout dit Wink
Mais je pense que, comme dans tout métier: chaque strate ou corps de métier (l'ingénierie, la politique, la R&D, brigades d'intervention, ...) a une vue du problème totalement isolée. Certains sont plus proches de la réalité que d'autres. Mais personne ne tombera jamais sur les mêmes conclusions.

La présidente de la ligue contre la violence routière, par exemple: je ne l'aime pas du tout car elle est contre-productive. Car elle parle entant que victime et tout le monde est donc une menace. Si tu l'écoutes il faudrait mettre un système qui te fait tomber un piano sur la route pour empêcher les gens de sortir des aires d'autoroute à contre-sens (un big brother qui déploierait des herses "automatiquement").. Un motard parlera de liberté et de répression abusive. Un UMP négociera avec Coyotte les mesures d'interdiction d'annonce des radars car 2012 approche. Une autre nana, au parlement, t'explique qu'il faudrait un système "dans les airs" qui surveille et dit que tu es accidenté ( abonnement, surveillance, services de régulation des alertes, évidemment, ... elle ne mesure pas le dixième de ce qu'il couterait de proposer ça, juste pour être bien vu par ses administrés ou laisser).

Le problème aujourd'hui c'est que l'opinion publique a un tel rôle dans les spéculations politiques basées sur... les sondages... qu'on a affaire à des stratèges plaçant leurs pions pour faire bouger des indicateurs de popularité, de business ou d'influences.
Il n'y a aucun leader prêt à dire "je propose un référendum sur mon compte et si la france entière me dit non, je change de cap ou je me barre".
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vstromcrs

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 12:23

Tu prêche un convaincu jbn
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 13:07

vstromcrs a écrit:
oui tout à fait, et merci pour ce ptit débat courtois, qui j espère sera le début d une longue série d'échange et d'entraide, forum très sympa!!
Y a pas d'quoi ! ...courtoisie et respect ont toujours été maîtres mots pour soigner l'ambiance d'un forum... une touche d'humour, de la taquinerie de temps en temps et c'est complet !
Sinon, tu pars faire quoi sur Paris ? ...stades, métro, quartiers périphériques, "balades" en ville... ?? popcorn
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B52

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 13:35

Ca débat...c'est bien !! ....en ce qui concerne les remontées de files, n'oublions pas qu'il s'agit là d'une simple tolérance, à nous de le faire intelligemment...quand je vois certains 2 roues remonter les files en se croyant sans doute dans un jeu vidéo ! (à ce propos, beaucoup plus de scooters que de motards !)....enfin, signer ou pas, peut importe dans la mesure où l'agent de la force publique est cru "à preuve du contraire"...c'est comme ça ! Contester les PV : bien sûr dans la mesure où grand nombre d'entre eux sont contestables et mis pour satisfaire actuellement une politique basée sur le rentrer de fric et non la prévention...... C'est juste un avis......Wink
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 13:51

B52 a écrit:
Ca débat...c'est bien !! ....en ce qui concerne les remontées de files, n'oublions pas qu'il s'agit là d'une simple tolérance, à nous de le faire intelligemment...quand je vois certains 2 roues remonter les files en se croyant sans doute dans un jeu vidéo ! (à ce propos, beaucoup plus de scooters que de motards !)....enfin, signer ou pas, peut importe dans la mesure où l'agent de la force publique est cru "à preuve du contraire"...c'est comme ça ! Contester les PV : bien sûr dans la mesure où grand nombre d'entre eux sont contestables et mis pour satisfaire actuellement une politique basée sur le rentrer de fric et non la prévention...... C'est juste un avis......Wink
Toi non plus t'as pas tout lu broken
Oui....?? ...et une tolérance par rapport à quoi ? popcorn ....puisque ce n'est nullement inscrit dans le code comme une interdiction au départ siffle Wink
En gros, ça ne pourra être qu'une tolérance le jour où une interdiction formelle sera promulguée et jusque là, la croyance populaire faisait que.... Mais à bien y regarder, ce n'est jamais pour "remontée de file" que les FDO collent des prunes puisque cette infraction n'existe pas ! Cool
Après, c'est sans conteste qu'il faut le faire intelligemment et dans le respect des autres usagers
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jbn

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 14:16

La mention d'1 véhicule par voie (donc par file) n'existe-t-elle donc pas dans le code de la route?
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 14:58

jbn a écrit:
La mention d'1 véhicule par voie (donc par file) n'existe-t-elle donc pas dans le code de la route?
à priori non pour les deux-roues motorisés, à part pour les cycles (non-motorisés) qui bénéficient toutefois d'une tolérance entre le lever et le coucher du soleil, mais qui gardent interdiction de rouler de front lorsqu'ils sont sur le point d'être dépassés, ce qui représente à peu près 95% du temps si l'axe est fréquenté.

Pour les motos, l'état vient même d’entériner cet état de fait en sanctionnant deux motos prises de front au radar automatique sur un même cliché Rolling Eyes
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jbn

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 15:05

NOOON???!!! Deux Motos sur une même mesure unitaire => PAF deux PV??! Shocked
T'as la source qu'on fouille un peu la mouise??
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 15:33

Oui évidemment vu comme ça, ça parait gros d'autant qu'en principe s'il y a deux véhicules sur un même cliché, le pv va direct poubelle.... mais là, il me semble que les conducteurs convoqués au tribunal de police avaient reconnu faire la route ensembles et que le juge avait effectivement appliqué la sanction aux deux !
Pas facile de retrouver la news, je vais essayer quand j'ai un moment, entre deux couches de peinture (maison) What a Face
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jbn

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 15:40

mmMMmm.... oui on m'a déjà relaté ça à table au boulot. Si tu dis que tu connais et que tu roules avec après flashouillage : PAF! La prune...

Légende urbaine ou fait avéré?... A suivre.
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 20:54

Moi je me rappelle avoir lu la news sur un site sérieux mais comme il y a quelques semaines, je ne la retrouve pas... No
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didivero40

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 21:34

DLaurent a écrit:
Moi je me rappelle avoir lu la news sur un site sérieux mais comme il y a quelques semaines, je ne la retrouve pas... No

J'ai aussi lu ou entendu parlé de ce truc. Ca serait pas sur un motomag?
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Lun 29 Aoû 2011 - 22:10

ça se pourrait bien Didi !
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le dav

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Mar 1 Mai 2012 - 11:13

info pecher sur le site d'un groupe de policers contestataires.

Mardi 24 mai 2011
Verbaliser les motos entre les files est illégal !
De nombreux motards sont verbalisés lors de "remonte files" au motif d'un "dépassement par la droite" . C'est illégal .

-Refuser de signer le PV
-Contester sur la base de l'article R 414-15 du Code de la Route : "Lorsque sur les routes à plus de deux voies la circulation s'est en raison de sa densité établie en file ininterrompue sur toutes les voies le fait que les véhicules d'une file circulent plus vite que les véhicules d'une autre file n'est pas considéré comme un dépassement"

A retenir :
-Aucun texte n'interdit la pratique de la circulation entre les files (ni ne l'autorise )
-Le Code de la Route n'envisage pas qu'il ne puisse y avoir qu'un véhicule par voie de circulation
-Verbaliser le dépassement par la droite dans le cadre de la circulation des deux roues entre les files de voitures est illégal ou pour le moins inadapté
-Aucun véhicule ne respecte les distance de sécurité sur le périphérique : elle est de 28 mètres pour tout véhicule circulant à 50 KM/H . Ne verbaliser que les deux roues revient à une forme de discrimination

Reste le problème des policiers confrontés à un motard ou un "scootard en costard" qui remonte les files de véhicules sans aucune précaution à vitesse élevée (ces individus font même peur aux autres motards) . Le SIPM-FPIP/EUROCOP vous conseille d'utiliser dans ce cadre là l'article R 413-17 du Code de la Route (PV de 4 ème classe) "vitesse inadaptée aux circonstances de la circulation" . L'agent verbalisateur doit motiver la verbalisation en détaillant les circonstances .


je trouve plus le site

si ca y est le site
l'article

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Mar 8 Mai 2012 - 9:22

Je pense que ce type de verbalisations est peut être plus appliqué à certaines régions que d'autres (Paris ?) du fait d'un nombre beaucoup plus significatif de 2 roues et de files au ralenti.
De mon côté en roulant souvent dans Lyon, je remonte fréquemment les files (tranquillement) lors de ralentissements et jamais eu ou vu de souci avec la police, mais force aussi est de constater que les scooters de toutes cylindrées sont nettement plus enclins à forcer le passage ou dépasser en ville de façon....comment dire...risqué...non je dirai que des fois ça ressemble au tirage du loto en fait, et quand ça passe pas (étonnement assez rarement au vu des prises de risque engagées) ça fini dans un camion rouge à sirène, pour rééquilibrer du côté des grosses cylindrées, j'en vois quelquefois qui avec des sportives doivent cramer leur quota d'ange gardien chaque jour cingle .
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le dav

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MessageSujet: Re: Contester vos PV pour remontée de file...   Mar 8 Mai 2012 - 9:37

feelgood a écrit:
Je pense que ce type de verbalisations est peut être plus appliqué à certaines régions que d'autres (Paris ?) du fait d'un nombre beaucoup plus significatif de 2 roues et de files au ralenti.
De mon côté en roulant souvent dans Lyon, je remonte fréquemment les files (tranquillement) lors de ralentissements et jamais eu ou vu de souci avec la police, mais force aussi est de constater que les scooters de toutes cylindrées sont nettement plus enclins à forcer le passage ou dépasser en ville de façon....comment dire...risqué...non je dirai que des fois ça ressemble au tirage du loto en fait, et quand ça passe pas (étonnement assez rarement au vu des prises de risque engagées) ça fini dans un camion rouge à sirène, pour rééquilibrer du côté des grosses cylindrées, j'en vois quelquefois qui avec des sportives doivent cramer leur quota d'ange gardien chaque jour cingle .

d'accord avec toi pour rouler aux mêmes endroits, nombre de fois ou quand cela roule les scoots zig zag au milieu comme des fous, moi quand cela roule je reste a ma place presque au centre pour pouvoir évité en cas de ralentissement, au feu d'après en général tu rejoints les fameux scoots a part les tmax, ils sont peut être pas obligé de s'arrêter aux feux eux?

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