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 Papillons secondaires

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Tic

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 8:29

Je crois que vous parlez du rapport stochiométrique parfait qui est de : 1volume de carburant pour 13 volumes d'air et tous ça en "mol" qui doit être de la masse volumique, si je me souviens bien.
Mais c'est bien loin
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rc46d

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 9:08

Ben non Lolo renseignes toi sur la proportion. Very Happy
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decinois-69

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 9:37

Tic a écrit:
Je crois que vous parlez du rapport stochiométrique parfait qui est de : 1volume de carburant pour 13 volumes d'air et tous ça en "mol" qui doit être de la masse volumique, si je me souviens bien.
Mais c'est bien loin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je devais dormir ce jour là. Au fond de la classe pres du radiateur.
lol!
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 10:21

rc46d a écrit:
Ben non Lolo renseignes toi sur la proportion. Very Happy
oh y a pas besoin de se renseigner, un peu de réflexion suffit car si tu considères la cylindrée du strom (1L) par cycle d'explosion, à raison d'un peu plus de 1000 tr/min... bref tout ça pour comprendre qu'il doit manquer quelque chose d'essentiel à ton explication, comme le souligne TIC
Sinon c'est une citerne qu'il faut embarquer, pas un top-case ! zoumzoum

1000 tr/min = 500L/min (4Temps) cingle
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Draaghan

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 10:45

Je crois bien que le mélange optimal est 14,7 volume d'air pour un volume d'essence. Ca c'est la théorie.
Les moteurs de moto sont "appauvris" histoire de consommer moins.
Ils peuvent être réglé en usine jusqu'à 18 pour 1 Rolling Eyes
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FleuZ

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 10:46

Sans compter que c'est pas exactement un rapport de 13:1, mais 14,7:1 exactement.

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wikipedia a écrit:
Le rapport théorique idéal air/essence pour le moteur à combustion interne est de 14,7:1 soit 14,7 parts d'air pour 1 part de carburant. On parle alors de mélange stœchiométrique. En pratique, pour obtenir une combustion idéale et ainsi permettre une économie de carburant, on brûle une proportion air/essence d'environ 18:1.

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Draaghan

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 10:49

Shocked 'tain, j'suis aussi fort que Wikipédia !!!!!!!!! cyclops Laughing Laughing
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FleuZ

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 10:52

mes cours de physique chimie étaient un peu loin... Alors comme j'avais un doute, plutôt que de dire une connerie, j'suis allé vérifier mes dires Very Happy Mais le 2e lien est vachement plus intéressant Wink
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 10:53

ah oui ! en effet qu'il manquait quelque chose aux explication d'RC46d !! lol!
On parle de masse molaire et non plus de litres (qui nous faisait une conso de 38L/min au ralenti zoumzoum )
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rc46d

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 12:01

DLaurent a écrit:
ah oui ! en effet qu'il manquait quelque chose aux explication d'RC46d !! lol!
On parle de masse molaire et non plus de litres (qui nous faisait une conso de 38L/min au ralenti zoumzoum )
Quid ?
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jbn

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 12:22

Et le rapport stœchiométrique de l'eau par rapport à l'Uzo pour une digestion instantanée est de combien?
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 12:24

rc46d a écrit:
DLaurent a écrit:
ah oui ! en effet qu'il manquait quelque chose aux explication d'RC46d !! lol!
On parle de masse molaire et non plus de litres (qui nous faisait une conso de 38L/min au ralenti zoumzoum )
Quid ?
Quid quid !!! Rolling Eyes

Bin oui Gégé, avec ton explication simpliste de 13L d'air pour 1L d'essence, sachant que nos 1000 cm3 (1L) absorbent 500L d'air/min (à 1000 tr/min), on retombait au 13ème de 500L d'air , donc un peu plus de 38L d'essence/min à 1000 tr/min de ralenti popcorn

Quand bien même on rediviserait ce résultat par 100, on serait encore à près de 0,4L/min à 1000 tours de ralenti

cingle zoumzoum


jbn a écrit:
Et le rapport stœchiométrique de l'eau par rapport à l'Uzo pour une digestion instantanée est de combien?
ce rapport-là me plaît beaucoup mieux ! canail boir zoumzoum
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Murphy

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 15:04

Les p'tits loups, oubliez pas que quand la Strom aspire, c'est comme nous, c'est de l'air, donc un gaz, et l'essence est VAPORISEE par l'injecteur, donc AMHA fô pas compter en litres "liquides".
Si je me souviens bien, un kg d'eau vaporisée (donc de vapeur...) donne à peu près un mètre cube 3/4, et pas un litre. Pour l'air, 1kg doit avoisiner le mètre cube.

Donc, pour un demi-litre d'air aspiré, ça nous fait 1kg / 2000 = un demi gramme, qui va demander 0,5 / 13 = 3/100 gr d'essence, et ce 1x tous les deux tours par cylindre.

Non ??


PS: En calculant à la grosse louche, ça fait encore du 15l/100 à 5000 tours, mais bon on s'approche de la réalité..

Suis pas ingénieur
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 15:10

Murphy a écrit:
...
Donc, pour un demi-litre d'air aspiré, ça nous fait 1kg / 2000 = un demi gramme, qui va demander 0,5 / 13 = 3/100 gr d'essence, et ce 1x tous les deux tours par cylindre.

Non ??
...
oui mais il y a bien 2 cylindres qui tournent en même temps et c'est pourquoi la contenance de nos deux cylindres fait bien 1L et pas 0,5 (tous les 2 tours puisque c'est un 4 temps)
Sinon, on aurait des 500 v-strom ! What a Face


Dernière édition par DLaurent le Jeu 10 Mar 2011 - 15:11, édité 1 fois
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jbn

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 15:11

Et en glaçons une fois que le mélange eau/uzo est effectué?... c'est quoi comme rapport stœchiométrique [uzo+eau]/glaçons ..?
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FleuZ

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 15:13

jbn a écrit:
Et en glaçons une fois que le mélange eau/uzo est effectué?... c'est quoi comme rapport stœchiométrique [uzo+eau]/glaçons ..?

Moi je dis tu chipote... Parce que là on entre dans le domaine du transfert d'énergie, dans un contenant qui est loin d'être stable énergétiquement parlant, et qui occasionne donc une déperdition de chaleur... Ton rapport stœchiométrique ne va donc cesser de changer.

Contente toi de le boire tant qu'il est frais, et quand la terre tourne, c'est que tu as dépassé le ratio 5:1 recommandé par les manufacturiers
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Murphy

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 15:16

DLaurent a écrit:
...
oui mais il y a bien 2 cylindres qui tournent en même temps et c'est pourquoi la contenance de nos deux cylindres fait bien 1L et pas 0,5 (tous les 2 tours puisque c'est un 4 temps)
Sinon, on aurait des 500 v-strom ! What a Face

J'avais pris en considération dans ma louche à calculs

M'est avis qu'avec la dépression à l'aspiration, on s'approche encore plus des 6,5l /100 habituels...

Pour l'Ouzo, tant que le mélange est pas transparent, c'est tout bon ! Very Happy
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 15:31

jbn a écrit:
Et en glaçons une fois que le mélange eau/uzo est effectué?... c'est quoi comme rapport stœchiométrique [uzo+eau]/glaçons ..?
Bin les glaçons ayant tendance à refroidir le mélange gazeux, la densité de l'air augmentant, on se retrouve donc avec d'avantage d'oxygène et une combustion améliorée !
Vive l'Ouzo ! cheers
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 15:33

FleuZ a écrit:

Contente toi de le boire tant qu'il est frais, et quand la terre tourne, c'est que tu as dépassé le ratio 5:1 recommandé par les manufacturiers
Oula sacrilège ! What a Face ...ça, c'est pour le pastis, pas pour l'Ouzo qui s'en retrouverait noyé ! broken
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FleuZ

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 15:36

je pouvais pas trop deviner, je ne bois ni l'un ni l'autre Very Happy Après, l'autre compétence mise en avant ici, c'est le bluff !! Razz Laughing
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jc63

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 18:27

non, non, on sent bien qu'il y a aussi de la pratique derrière une telle maitrise
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B52

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 19:29

je comprends rien ! On enlève les papillons et on met de l'Ouzo dans le moteur ??
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decinois-69

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 20:20

Oui !!!
Quoi ?!!!
On parle Ouzo ici ?
drunken
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jc63

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 20:55

non, non rendort toi! boir
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DLaurent

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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   Jeu 10 Mar 2011 - 20:57

d'toute façon, ça ne lui fait rien l'ouzo au tophe !
...même pas mal ! broken
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MessageSujet: Re: Papillons secondaires   

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