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 80 km/h sur route !!!

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DDA01

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 20:28

Je pense qu'il faut savoir faire le part des choses.

Sauf erreur de ma part, il me semble que Faro62 à nommé "connards" les gens qui dépassent les limites à des valeurs ou cela est considéré comme criminel.
Ca arrive à tout le monde d'être au dessus de quelques km/h, mais j'ose espérer que rares sont ceux qui les dépassent de 40 km/h. Wink

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Maxou

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 20:42

Laughing j'ai pas pu m'empêcher.

LA DOCTRINE DES INDULGENCES (au @docteur ne m'abuse)

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Dernière édition par Maxou le Sam 2 Déc 2017 - 20:42, édité 1 fois
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blackphc

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 20:42

tu as jamais poussé à 130 sur une national ?? vraiment jamais ??  faut vite me mèttre en zonzon car je suis un gangster alors
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Le Docteur

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 21:01

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:


Entièrement d'accord mais ce n'est pas valable que pour les motards

Les radars fixes et autres restrictions (pas que sur la route) ne sont que le résultats de gens qui ne pensent qu'a eux, sans se soucier du reste. Résultat on prive tout le monde, tout le monde gueule mais personne ne se remet en question...

Là, je suis d'accord. Le plus affligeant je trouve c'est de rouler sur des routes dont on peut dire qu'elles sont faites pour les connards : un ralentisseur pète-amorto par-là, un rond-point au milieu de tataouine-les-bains juste pour couper l'élan.
Tous les 500 mètres parfois, on te casse les burettes parce que des gens qui pourtant son détenteurs d'un permis confondent route est circuit.
Et c'est une métaphore du monde dans lequel on est. Ca marche dans des tas de domaines exactement de la même manière : être traité comme un demeuré parce que tu vis entouré de gens qui ne connaissent que la peur du gendarme ou l'interdiction pure et simple.
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Le Docteur

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 21:07

Je vois une chose en lisant l'article contre laquelle il faudrait vraiment s'insurger : la privatisation de la gestion des radars.
Là vous allez voir ce que c'est que des radars "piégeants".
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Maxou

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 21:12

docteur ne fait plus une grosse fixette sur les V-Strom, ou autres gros cube.

reste en 125 tu est fait pour eux.

Sans rancune c'est mon dianostic.
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blackphc

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 21:19

+ 100000000000 Maxou
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gipsvar

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 21:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je vois une chose en lisant l'article contre laquelle il faudrait vraiment s'insurger : la privatisation de la gestion des radars.
Là vous allez voir ce que c'est que des radars "piégeants".
A l'évidence, mais pour ça il faut réfléchir, c'est à l'évidence le plus dangereux, parce que la devise du privé, c'est le fric.
L'état, avec tous ses défauts, et il y en a (mais quand il n'y a pas d'état, c'est bien pire), c'est la loi, bonne ou moins bonne.
C'est comme l'incitation à arrêter de fumer, le meilleur moyen, universellement reconnu, c'est de taper où ça fait mal, au portefeuille.
Si les "spécialistes" (ou déclarés comme tels), comme le Comité National de la Sécurité Routière, ont convaincu les politiques que la vitesse c'est l'ennemi, ils font plus ou moins confiance et pondent des lois "qui vont bien".....
C'est comme ça que fonctionnent les lobbyistes : ils influencent (y compris financièrement) les experts dans un certain sens, qui eux mêmes expliquent aux politiques, qui votent ensuite dans le sens des lobbyistes.
Exemple ; cause des accidents mortels en 2016 (source Observatoire national interministériel de sécurité routière) : par exemple pour les 18-24 ans vitesse 45%, alcool 26%,..... Que ces chiffres soient exacts ou non, les décideurs ont ces infos, donc ils font ce qu'ils font.
Alors le poids des motards là-dedans, avec son plus fort taux d'accidents mortels, ça ne va pas peser grand chose.
Moi aussi les limitations me font chier, mais le cacou qui roule comme un malade dans un boucan du tonnerre, non seulement il donne une image déplorable des motards, mais il va tôt ou tard gonfler les stats des morts à moto et ça me fait au moins autant chier !!
gipsvar
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DDA01

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 22:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
tu as jamais poussé à 130 sur une national ?? vraiment jamais ??  faut vite me mèttre en zonzon car je suis un gangster alors

Je l'ai fais une fois, lorsque j'avais une sportive et que j'étais encore "jeune et innocent", pour tester les limites de la bête.

Depuis j'ai mûri, taper un 170 sur une ligne droite ça apporte quoi? Dans ma région il n'y a que des champs autour des routes, et à certaines périodes son lot d'animaux sauvages qui traversent sans se soucier du danger. Certes taper un sanglier à 90 ou 170 dans les 2 cas ça fait des dégats, n'empêche que dans un des deux cas tu as peut être le temps d'éviter l'impact et au moins minimiser les dégats.

Sans compter le risque d'y perdre ton permis, tous tes permis et même te faire confisquer ton véhicule. Je compte pas le nombre de pleureuses que j'ai déjà vu se rendre compte après coup que ca veut dire que désormais ils sont piétons et que pour aller bosser ça sera compliqué etc. Sauf que ça il fallait y penser avant et que c'est pas de la faute du flic si tu perds ton boulot parce que tu n'as plus de permis, c'est la tienne!

C'est pour ça que les petits excès ça m'arrive, comme tout le monde. Les excès délictuels non, on se fait 3x plus plaisir dans les virolos qu'en ligne droite, (surtout avec nos machines, sinon fallait choisir une harley ou une sportive... lol! ) et pour rouler au dessus des limitations en montagne il faut le faire ( y'en a qui ont essayés, ils ont pris un raccourci et ont fini aux urgences...), et le plaisir de mettre la poignée dans l'angle, ça peut toujours se faire en sortie de rond-point ou autre, ça dure moins longtemps c'est tout.

Perso, j'ai conscience du coût du permis aujourd'hui et de tout ce qu'on peut y faire avec, c'est pour ça que je vais pas délibérément prendre le risque de le perdre pour des conneries. Et ce que je paye pas en contraventions ni en stage de récupération de points, ben je peux le mettre dans l'essence pour rouler encore et toujours, ça ira quand même dans la poche de l'état mais au moins c'est une dépense pour le plaisir
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blackphc

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 22:18

Pffffffff je reste admiratif que tu ais fait juste une seule pointe à 170 dans ta vie      morderir  les bras m'en tombent faut que j'en cause autour de moi pour savoir si il faut que je me soigne pour rouler quelques fois en hors limites  Shocked
Autoroute ( rarement dessus) je cruise à 150 , nationale entre 90/110  mais en ville ou village je dépasse rarement le 40 ( enfants , cyclistes , voiture dans tout les sens etc etc ) mais je pousse hors limites de temps en temps sauf en ville pour préciser pig pig
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Luc

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 23:17

Allez les gars, on ne va pas se taper sur le casque entre nous. "L'ennemi" est du coté du législateur, qui décide parce qu’il en a le pouvoir.
Regardez vos posts, on dit tous la même chose. Smile
Ceux qui ont toujours leurs 12 points ne sont pas exempts de fautes et ils le reconnaissent d'ailleurs fort honnêtement. Ceux qui ont perdu des points, et j'en fais partie, ne sont pas plus des "délinquants" de la route mais ont commis l'erreur au mauvais moment et au mauvais endroit Sad
Ne voyez dans le connard que celui qui, à l'évidence, prends, de façon caractérisée des risques inutiles et totalement inconsidérés envers lui même et envers les autres qui nous feraient tous secouer la tête, que nous soyons motards, automobilistes, cyclistes ou piétons, Evil or Very Mad No

Cependant, le "combat" que nous pouvons mener sera plus de celui qui consiste à ne pas accepter, simplement parce qu’on nous dit "c'est comme ça", des décisions qui peuvent nous sembler arbitraires, incompréhensibles et sans explications rationnelles.
L'idée n'est pas de se défausser de son erreur ou de ne pas assumer sa responsabilité mais de ne pas se contenter de payer son amende simplement en se disant, ok j'assume. Car demain on la payera à 80 km/h et après demain à 70km/h ....

En poussant le raisonnement à l'absurde, on pourra considérer (Concernant la vitesse) que si le nombre de morts ne diminue pas alors que tout le monde roule à 80km/h, il suffira simplement de descendre la vitesse à 70 km/h.
Ou, pour reprendre l'exemple cité dans le Point, 1% de vitesse en moins = 4 % de morts en moins. Il suffirait donc de baisser la vitesse de 25 km/h pour qu'il n'y ait plus de morts.

Bon, la bonne nouvelle, c'est qu'on pourra toujours bien picoler et snifer avant de reprendre nos motos. Ça, ce n'est pas contrôlé. Et si en plus on roule à 80km/h, on rentrera tous sains et saufs .... enfin .... si l’algorithme précédent est juste Sleep lol!
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JeanMarc13

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Sam 2 Déc 2017 - 23:33

J'aime bien ton raisonnement Luc, et le bon sens donc il résulte.

Que l'État s'en prenne aux vrais délinquants. Remontées de files plein gaz de nuit en slalomant, non respect des distances de sécurité, téléphone au volant, changements de file en circulation ininterrompue sans contrôle, feux et priorité grillés, arrêt intempestif dans un rond point, etc. Ceux là sont le vrai danger sur la route, avec les toxicos.
La vitesse est essentiellement un facteur aggravant des causes citées.

Quand aux motards qui se mangent un platane, pour eux c'est réglé, ils ne recommenceront plus. Et qui aurait pu les en empêcher ? Un radar ???? Foutaise.
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savate

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 8:59

Moi qui croyais que "les gens" étaient des cons en disant les motards sont des tarés, ils prennent la route pour un circuit !

Finalement ils n'ont pas entièrement tord. Mais ils n'ont pas entièrement raison non plus !

Peut être une histoire d'époque ? J'ai passé le permis il y a peu de temps. La répression routière a maté depuis plus de 10 ans mes velléités de rouler vite (en voiture à l'époque).
Du coup pour moi moto n'est pas égal à vitesse.

J'ai bien roulé vite parfois, entre 2 virages parce que j'ai rien d'un pilote de moto GP. Je continuerai sans doute à le faire, parfois.

Mais je fais 70 000 km/an en bagnole, en grande partie pour mon job (et j'ai mes 12 points. Depuis 10 ans que je fais ce kilométrage j'ai pris 3 flash, sans Coyote). Inutile de vous dire les conséquences si je prends 6 mois de retrait...
Clairement en bagnole je roule à la limite, avec mon limiteur enclenché.
Clairement en moto je roule légèrement au dessus.

Pour moi la moto est un moyen de rouler différemment, de reprendre du plaisir à la conduite, de voyager, de découvrir...

Mais bon, 80, quand même...  affraid

D'autant que l'expérimentation n'a pas fait ses preuves en terme de sécurité routière, mais pour la sécurité rentière c'est surement bon.

En roulant beaucoup on se rend compte que les contrôles se font toujours plus ou moins au même type d'endroits... Les belles lignes droites dans une région pleine de virages, l'autoroute, les zones avec une limitation de vitesse plus basse, les entrées d'agglo, les belles descentes...).
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bdlyon

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 9:54

suis d'accord les gars

hé dda01 170 c'est tout !!!![Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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le dav

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 12:14



on se calme, ces discussions sont inutiles...

tous les accidents que j'ai eu n'étais pas du a ma vitesse, mais a la connerie des autres.

a chaque fois j'étais a 50 km/h sur nationale...


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Luc

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 12:21

Ben voilà. Tu as la raison de ces accidents. Celui qui te suivait était à 80 km/h
Bon, ok, elle n'est pas terrible. jesors
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le dav

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 12:30

morderir


pour info:
50 ans d'accidentologie
le flux de voitures a été multiplié par 8 entre 1950 et aujourd'hui,
le nombre d'accidents divisés par 4,
l'arrivée des radars n'a pas d'impact significatif.
La route est entrée dans l'âge de la maturité : les véhicules sont sûrs, les routes sont aménagées, les conducteurs ne boivent plus, mettent leur ceinture, les passagers aussi, la vitesse est respectée...
Depuis 2013 alors que le nombre de PV explose, le nombre d'accidents mortels stagne. La vitesse n'a plus rien à voir, aujourd'hui, avec le nombre d'accidents.
Alors que produira une vitesse réduite à 80 km/h?...
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et s'il vous plait restez courtois où l'on devra fermer le topic.

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DDA01

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 12:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:


hé dda01 170 c'est tout !!!!

Pour une moto de 300 cm3 pour 39ch c'est déjà pas mal morderir

Bref je pense que là ou nous sommes tous d'accord, c'est que rabaisser la limitation à 80 ne sert à rien, à part rapporter plus de fric à l'état (quoi que vu le prix d'un panneau+ la main d'oeuvre pour la pose et vu le nombre de panneaux à remplacer va falloir quelques temps avant de s'y retrouver...)
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bdlyon

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 12:47

J'ai trouvé les coupables de ce merdier

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Dav va falloir faire le ménage lol!
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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 12:51

et ben mon S dda01 elle marchait fort ta pétrolette c'était quoi comme brêlon
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FleuZ

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 14:45

Tout le monde a le droit d'avoir son avis...

On ne peut pas enlever l'aspect évident de rentabilité extrême des contrôles automatisés, car comme dit quelque part plus haut, faire toute une route à 80, je suis pas sûr que ce soit facile à respecter, surtout aujourd'hui ou TOUS les véhicules sont si facilement puissants, et dépassent sans aucun soucis ces limites sommes toutes basses.

Je ne souhaite pas voir ce topic devenir un sujet de pugilat, alors, si l'envie vous prend d'en découdre en défendant votre moreau de steak, pensez bien que ça ne changera rien ici bas... et défoulez vous sur les commentaires des vidéos youtube de ces piètres chauffeurs plutôt.

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DDA01

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 15:26

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
et ben mon S     dda01 elle marchait fort ta pétrolette c'était quoi comme brêlon

Une Ninja 300
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Je suis même parti en Ecosse avec
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3 mois après je l'ai revendu et j'ai acheté mon Vstrom, va savoir pourquoi... Laughing
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vinicaurel

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 15:58

Je pense que cela ne sert à rien de se prendre la tête, pour le moment cette extension de la limitation est une étude, on verra bien quand le décret sortira.

Après pour l'usage de la moto et de la vitesse et de la dangerosité, je pense qu'il faut arrêter de se prendre la tête. 90 km/h en moto en étant à 3 m de la voiture qui te précède est selon moi beaucoup plus dangereux que de rouler sur cette même route à 130 sans personne...

La vitesse n'est pas pour moi le problème mais l'usage et l'adaptation du motard à l'usage de cette vitesse et pour cela, un radar ne sert à rien!

A côté de chez moi, une route pleine de virolos, ceux-ci étant une denrée rare dans ma région, elle sert régulièrement de route plaisir / défouloir etc.. à bon nombre de motards et je ne compte plus les accidents et morts sur cette route...Pourtant, les contrôles et radar sont sur les belles routes en ligne droite...
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bdlyon

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 17:02

Ok super sympa cette 300 ninja bien équipé pour le voyage et oui je comprends bine l'achat du strom 170 quand même je ne te pousse pas à faire une pointe avec le 650 il doit prendre 180 si mes souvenir sont bons.

ATTENTION ce message concerne DDA01 je ne lance pas un sujet sur la vitesse de pointe de nos brêlons
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le dav

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   Dim 3 Déc 2017 - 20:15

j'ai entendu aujourd'hui que la limitation ne serait pas adoptée sur toutes les nationales, mais uniquement sur certaines portions!
ce qui fait que certaines zones actuellement a 90 mais dangereuse pourrait passer a 80 et que d'autres zones actuellement a 70km/h pourrait passer a 80...

ce qui n'empêchera surement pas des zones a 80 ou même 70 juste aux endroits des radars.

il y en avait bien avant des limitations a 80, cela me rappelle quelque chose?

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MessageSujet: Re: 80 km/h sur route !!!   

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80 km/h sur route !!!
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