| Orthographe et langage | |
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+5saxo38 decinois-69 FleuZ DLaurent fauske26 9 participants |
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fauske26
Nombre de messages : 669 Age : 61 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 13:09 | |
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DLaurent
Nombre de messages : 5668 Age : 58 Localisation : Solliès-Pont Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 13:19 | |
| _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît ! (Michel Audiard).
Dernière édition par DLaurent le Mar 28 Fév 2012 - 14:40, édité 3 fois | |
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fauske26
Nombre de messages : 669 Age : 61 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 18:01 | |
| - DLaurent a écrit:
- ...et c'est quoi ton job ?
Non, non, je ne vends pas de d u r i t e s je cherche juste à ce que mes élèves ne fassent pas de fautes en l'écrivant ... (et à l'époque du SMS, c'est pas gagné ! ) | |
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DLaurent
Nombre de messages : 5668 Age : 58 Localisation : Solliès-Pont Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 18:25 | |
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fauske26
Nombre de messages : 669 Age : 61 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 18:45 | |
| Larousse est un éditeur et n'a aucune légitimité à décréter la bonne orthographe (heureusement) juste à faire du fric en vendant ses ouvrages (je ne leur reproche pas d'ailleurs ). La langue française subit d'autres lois, tu sais celle des vieux croûtons de 80 balais qui mettent 25 ans à sortir un dictionnaire ! Allez Laurent, on va peut-être laisser la place à ceux qui veulent parler de synchro... Désolé les gars | |
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DLaurent
Nombre de messages : 5668 Age : 58 Localisation : Solliès-Pont Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 19:08 | |
| - fauske26 a écrit:
- Larousse .... n'a aucune légitimité à décréter la bonne orthographe
..... Ah bon ? Tu as raison, ils ne décrètent pas, ils rapportent ! Tu as une autre source officielle sur la bonne orthographe à utiliser ? (fourni celle dont tu parlais stp) Dans tous les cas, l'orthographe que tu "protèges" as été admise depuis peu, les deux sont donc désormais admises, seulement Durit est définitivement une marque déposée et il est illogique et absurde d'aller en détourner l'orthographe originale. (académie ou pas, c'est juste ce que rapporte Larousse) Autant adopter ou garder définitivement l'original, puisqu'il ne représente pas une faute, sinon dans ce raisonnement inverse, pourquoi ne pas écrire frijidère, mobilète, delcaux, claquesonne...etc ?? Les académies adoptent bien certains autres illogismes, ce n'est pas pour autant leur légitimité qui leur donnera raison dans le respect des mots et d'une langue. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît ! (Michel Audiard). | |
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fauske26
Nombre de messages : 669 Age : 61 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 19:39 | |
| Bon, ben , on continue alors... La seule source officielle est celle de l'Académie française (on en pense ce qu'on veut, c'est un autre débat...) qui actualise lentement mais régulièrement son dictionnaire. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Certains mots sont ajoutés, d'autres retirés ou modifiés et c'est le cas du mot en question. Son origine est bien une marque déposée mais au fil des années et des usages, les Immortels ont abandonné l'orthographe issue de cette marque pour retenir d u r i t e qui désigne par extension toute tubulure en caoutchouc durci. Après, que ça paraisse illogique ou absurde, on est libre de le penser... mais je ne me vois pas dire ça à mes élèves à qui je demanderai toujours d'écrire ce mot avec un e final (mais en pensant à toi Laurent, je n'oublierai pas de leur en expliquer l'origine ) Ce qui fait que sur ce coup, Larousse raconte bien n'importe quoi... Allez, à toi le ballon ! | |
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DLaurent
Nombre de messages : 5668 Age : 58 Localisation : Solliès-Pont Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 19:44 | |
| Je n'ai pas vu la définition dont tu parles...quoiqu'en cherchant un peu on trouve ça : " Le terme déposé est Durit." Cela dit l'orthographe originale n'étant pas abandonnée comme tu le prétends mais complétée, je préfère mille fois la conserver, ne serait-ce que par respect de celui qui a créé cette marque. Etant une marque déposée, et pour réutiliser tes propres termes, je trouve aussi que cette académie raconte bien n'importe quoi _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît ! (Michel Audiard). | |
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fauske26
Nombre de messages : 669 Age : 61 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 19:51 | |
| - DLaurent a écrit:
- Je n'ai pas vu la définition dont tu parles, cela dit l'orthographe originale n'étant pas abandonnée comme tu le prétends mais complétée, je préfère mille fois la conserver, ne serait-ce que par respect de celui qui a créé cette marque.
Là, pris en flag de mauvaise foi Je n'ai jamais dit ça ! Evidemment que les 2 orthographes sont admises, on se comprend mal La question est celle qu'on privilégie. Tu as la tienne, j'ai la mienne ! A part ça, ta synchro, ça baigne ? | |
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DLaurent
Nombre de messages : 5668 Age : 58 Localisation : Solliès-Pont Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 19:57 | |
| - fauske26 a écrit:
- ....
Là, pris en flag de mauvaise foi Je n'ai jamais dit ça !.... Quelle mauvaise foi ??... avec ça, je l'ai bien cru ! - fauske26 a écrit:
- ......
Certains mots sont ajoutés, d'autres retirés ou modifiés et c'est le cas du mot en question. Son origine est bien une marque déposée mais au fil des années et des usages, les Immortels ont abandonné l'orthographe issue de cette marque pour retenir d u r i t e qui désigne par extension toute tubulure en caoutchouc durci. .... J'ai retrouvé la définition de ton dico : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...et c'est Robert, autre éditeur de dictionnaires qui préconise l'orthographe d u r i t e en déclarant qu'elle "serait" plus normale....bizarre , non ? - fauske26 a écrit:
- ....Evidemment que les 2 orthographes sont admises, on se comprend mal
La question est celle qu'on privilégie. Tu as la tienne, j'ai la mienne ! ... Un peu comme le mot euro : Il a été décrété invariable en première instance, tel qu'écrit sur tous les billets en Europe (à l'inverse du mot Francs sur nos ex-billets).... puis on a admis un pluriel pour chaque langue... moi je dis encore une absurdité et je l'utilise toujours sans S tel qu'il est écrit sur nos billets, comme ça, de la simplicité et jamais de faute ! Sinon ma synchro, je ne sais pas, j'ai toujours la bestiole démontée en garage... | |
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FleuZ Admin
Nombre de messages : 7322 Age : 39 Localisation : L'Arbresle Date d'inscription : 11/02/2010
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 20:27 | |
| bah au final, on s'en cogne non ? du moment que tout le monde comprend ^^ après, que ce soit avec ou sans E... c'est comme les haricots, on est plus tenus de ne pas faire la liaison, alors bon... Allez zou, faites vous un bisou, ou j'vous casse tous les 2 une dent ! | |
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DLaurent
Nombre de messages : 5668 Age : 58 Localisation : Solliès-Pont Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 20:35 | |
| _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît ! (Michel Audiard). | |
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fauske26
Nombre de messages : 669 Age : 61 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 20:47 | |
| Je viens de voir que Fleuz avait posté, tant pis, je balance quand même ce que j'avais tapé ! J'adore cette partie de ping pong. Voici le lien de l'Académie française : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Tu prends l'onglet "dictionnaire" puis "dictionnaire en ligne" puis tu tapes les 2 mots : - Durit ne sera même pas accepté (normal, c'est le nom d'une marque) - d u r i t e te donnera la déf suivante : (1)*D U R I T E n. f. XXe siècle. Probablement dérivé de dur. Le terme déposé est Durit. Tuyau de caoutchouc spécialement traité, servant à raccorder des tubulures dans un moteur à explosion. En fait, on est d'accord tous deux. Tu utilises Durit si tu fais référence à la marque d'origine ou d u r i t e, si tu utilises le mot "agréé officiellement" dans la langue française. Ton exemple sur le mot euro est vrai. Le français, c'est un truc de dingue. T'imagines le collégien anglais qui a pris français 2ème langue... | |
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decinois-69
Nombre de messages : 6584 Age : 58 Localisation : Genas 69 Date d'inscription : 22/01/2009
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fauske26
Nombre de messages : 669 Age : 61 Localisation : Drôme Date d'inscription : 02/02/2011
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 20:59 | |
| Et Laurent, n'hésite pas à supprimer tout notre échange "linguistique", je pense au pauvre gus qui cherche des infos sur la synchro du vstrom Désolé d'avoir dérivé à ce point-là... | |
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DLaurent
Nombre de messages : 5668 Age : 58 Localisation : Solliès-Pont Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Orthographe et langage Mar 28 Fév 2012 - 21:12 | |
| - fauske26 a écrit:
- Je viens de voir que Fleuz avait posté, tant pis, je balance quand même ce que j'avais tapé !
J'adore cette partie de ping pong.
Voici le lien de l'Académie française : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu prends l'onglet "dictionnaire" puis "dictionnaire en ligne" puis tu tapes les 2 mots : - Durit ne sera même pas accepté (normal, c'est le nom d'une marque) - d u r i t e te donnera la déf suivante : (1)*D U R I T E n. f. XXe siècle. Probablement dérivé de dur. Le terme déposé est Durit. Tuyau de caoutchouc spécialement traité, servant à raccorder des tubulures dans un moteur à explosion.
En fait, on est d'accord tous deux. Tu utilises Durit si tu fais référence à la marque d'origine ou d u r i t e, si tu utilises le mot "agréé officiellement" dans la langue française.
Ton exemple sur le mot euro est vrai. Le français, c'est un truc de dingue. T'imagines le collégien anglais qui a pris français 2ème langue... Ce que je ne pige pas, c'est que ton lien de l'académie balance sur plusieurs références et je suis bien parti du même site pour trouver celle-ci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Alors laquelle prendre ? ...si ce n'est lorsque le doute s'installe, de rester au plus simple, au plus près de la réalité et c'est pourquoi je tend à choisir le nom de la marque déposée, celui-là même correspondant à l'origine, ça donne comme une impression de respecter également l'Histoire J'ai pris conscience de tous ces petits pièges (pour nous) de la langue française, qui sont en réalité et par exemple, une vraie chienlit pour des amis slovaques qui désirent apprendre le français... Que de questions de leur part sur le pourquoi du comment des choses qui ne sont pas immuables dans notre langue ! C'est sans doute en partie pourquoi souvent je vais au plus simple (défi au lieu de challenge, euro, Durit, Delco, Klaxon... mais frigo et non Frigidaire... bref, au plus simple ! ) _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît ! (Michel Audiard).
Dernière édition par DLaurent le Ven 2 Mar 2012 - 18:04, édité 1 fois | |
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saxo38
Nombre de messages : 964 Age : 64 Localisation : 38 Grenoble et 26 Eurre Date d'inscription : 23/06/2009
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mer 29 Fév 2012 - 9:07 | |
| .... et pendant ce temps .... les poules du couvent couvent !
(le français est une langue fantastique !) | |
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FleuZ Admin
Nombre de messages : 7322 Age : 39 Localisation : L'Arbresle Date d'inscription : 11/02/2010
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mer 29 Fév 2012 - 9:42 | |
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vechnay
Nombre de messages : 187 Age : 56 Localisation : entre Lyon et St-Etienne Date d'inscription : 23/11/2011
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mer 29 Fév 2012 - 9:55 | |
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vevex83
Nombre de messages : 398 Age : 66 Localisation : Les Sablettes Date d'inscription : 08/10/2011
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mer 29 Fév 2012 - 10:03 | |
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decinois-69
Nombre de messages : 6584 Age : 58 Localisation : Genas 69 Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mer 29 Fév 2012 - 10:57 | |
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DLaurent
Nombre de messages : 5668 Age : 58 Localisation : Solliès-Pont Date d'inscription : 28/04/2006
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mer 29 Fév 2012 - 12:16 | |
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decinois-69
Nombre de messages : 6584 Age : 58 Localisation : Genas 69 Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mer 29 Fév 2012 - 12:32 | |
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valdostrom
Nombre de messages : 398 Age : 57 Localisation : Nord Date d'inscription : 01/12/2010
| Sujet: Re: Orthographe et langage Mer 29 Fév 2012 - 19:56 | |
| c'est vrai la langue française est belle....
"il vaut mieux avant, car après c'est pendant"......à méditer | |
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didivero40
Nombre de messages : 2471 Age : 56 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 15/04/2010
| Sujet: Re: Orthographe et langage Ven 2 Mar 2012 - 17:41 | |
| ben dites donc... je pars 1 semaine au ski et je lis tout ça en rentrant. moi je ne fais pas la liaison pour haricot. Me suis bien trop fait reprendre quand j'étais pitchoun | |
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| Sujet: Re: Orthographe et langage | |
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