[NEWS] TRAIL SUZUKI 1200cc

plus 2 !!!

Il est vrai que développer un new engine pour Suzuki ou autre coûte énormément cher et que l' avenir de la moto haut de gamme est un peu incertain ( limitation de vitesse et la population motarde vieillit ).

N' oublions pas que le flat twin BMW est un moteur qui déjà équipait déjà l' armée allemande  en 1940; quelque part s' il n' a plus rien à voir avec le 1200 liquide actuel, ils ont eu du nez ( j' exagère peut être un peu ).

De plus il y a le nom BMW qui rappelle les voitures BMW ou Mini, c' est un plus très important. Ainsi les études fondamentales en mécanique, hydraulique et électronique auto sont utilisées également pour  la moto.

Quelque part Ducati fait la même chose avec Audi et MV Agusta avec Mercedes.

Il y a les motos haut de gamme et les autres qui sont toutes aussi bonnes ( Tiger, CrossTourer, Versys , Vstrom... ). La marque et le prestige font la différence.

Certains se font plaisir avec le haut de gamme et c' est tant mieux pour eux et les autres qui sont tout aussi contents et satisfaits de leur monture .

Je lis comme quoi la GS1200 domine tout !!!
C'est vrai car pour la plus part, quand on aborde BMW, il souffle un vent d'excellence ultime !!!
Que cela soit vrai ou pas (perso pas convaincu de la F800GS), il y aura bien un jour un tombeur du calife...
Suzuki aurait-il LE truc qui fera que l'Allemagne ne fera plus fureur ?!??

Il est certain que pour le commun des motards chez BMW il n' a que les 2 panzers 1200RT et GS avec leurs 2 nénés 95D bien droits. Les mono ou bicylindres sont un peu marginaux.

Titanker a écrit:

... l'Allemagne...fureur ...

jeu de mots laids.....

Je sais, mais je n'ai pas pu m'en empêcher !!!

BM80 a écrit:

....

Certains se font plaisir avec le haut de gamme et c' est tant mieux pour eux et les autres qui sont tout aussi contents et satisfaits de leur monture .

Et puis une autre catégorie de personnes qui sont "encore plus contents" de leur monture que d'être sur un pseudo haut de gamme.... personnellement, je suis vraiment très très mal installé sur un 1200GS et j'ai vite des douleurs un peu partout... Son ergonomie ne me convient pas du tout.  
Autant je ferais volontiers 1000 bornes d'affilé sur mon strom (déjà fait), que je redouterais de devoir en faire 200 sur un GS (déjà fait aussi et en souffrance )
Je me suis aussi pas mal senti sur un Tiger 1200 et un Stelvio, mais là ce sont surtout la garde au sol pour un et le niveau de finition/fiabilité pour l'autre, qui m'ont fait encore une fois préférer le Strom

Eric37 a écrit:

En ce qui concerne la "super" VSTROM 1200, perso, j'y crois pas. Un tel modèle coûte cher (très cher) à développer. Et SUZUKI n'a pas "l'image" pour une telle machine. Honda, Yamaha et autres ont une image à défendre en terme de qualité, positionnement, etc... Suzuki reste le "4eme" japonais. On connaît la marque pour son rapport qualité/prix.
Avec le VSTROM tout équipé, on est à combien ? 13/14 K€ de mémoire... Avec un 1200 on serait à combien ? 16, 17 K€ ? A ce prix là, les gens iront toujours chercher LA référence. Donc la BM. Yamaha et Honda s'y sont cassés les dents.
A mon sens, mieux vaut pour SUZUKI de "rafler" la clientèle qui ne peut ou ne veut pas mettre des sommes importantes. YAMAHA et KAWASAKI vont le faire aussi avec leur nouveaux modèles (Versys 1000 et MT09 TRACER). Et HONDA  qui prépare sa nouvelle Africa Twin. M'étonnerait pas qu'elle sorte en 1000 au lieu d'en 1200...
Le marché des gros cubes en trail est plombé et dominé par BMW. Hormis peut-être TRIUMPH et DUCATI, plus personne n'ira chasser sur les terres Bavaroise. Et encore, TRIUMPH présente des évolutions pour sa TIGER 800 (XR / XRX / XCX / etc...). Pas pour l'Explorer... Un signe ?
BM va être bien seul tout en haut. Tant mieux pour eux, et tant pis pour les autres. Quoique...

Et encore, TRIUMPH présente des évolutions pour sa TIGER 800 (XR / XRX / XCX / etc...). Pas pour l'Explorer... Un signe ?

si évolution

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BMW a mis de nombreuses années à peaufiner son modèle phare.... même en la copiant un maximum, la concurrence se doit de faire ses propres erreurs et d'appliquer ses évolutions également  ...C'est là où la concurrence a du bon ! ....et j'irais même jusqu'à dire que la reine n'est pas indétrônable !  

GHOST RIDER a écrit:

Et encore, TRIUMPH présente des évolutions pour sa TIGER 800 (XR / XRX / XCX / etc...). Pas pour l'Explorer... Un signe ?

si évolution

Oup's... Ma gouré. Désolé.  

Il est vrai que l'Explorer est bien née et c'est de toutes, celle qui se rapproche le plus des "standards" allemands. Notamment d'un point de vue esthétique. Comme la TROPHY vis à vis de la R1200RT. Ils veulent chasser le même type de clientèle. Mais perso, je ne vois pas beaucoup de TRIUMPH sur la route... Et j'ai à côté de chez moi, une concession locale très connue pour sa qualité de service. Alors que de la BM, avec un concessionnaire peu apprécié, on voit tout le catalogue défiler.

Perso, je préférerai que SUZUKI nous fasse un "super vstrom 1000", sans l’appellation ADVENTURE pour éviter une comparaison directe avec la 1200GS. Pourquoi ne pas revenir à l’appellation "DJEBEL" par exemple ? Ou bien XT comme pour la 650. YAMAHA a sa TENERE, ou HONDA son (Ex futur) AFRICA TWIN. Ce sont des noms qui sont restés dans les mémoires.
La base de la VSTROM est bonne. Tout le monde le dit. Autant développer l'existant à moindre coût, plutôt que d'aller dans le mur (à mon sens) avec un gros cube. A moins que M. SUZUKI soit très très riche et puisse se permettre de faire un flop commercial à la HONDA...

Puisque tu reparles de la déclinaison "[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]"   ...

Suzuki s'est intéressé aux trails il y a bien longtemps, dès 1978 avec le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], puis 1979 avec la série des DR ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], 600, 650 et leurs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...) a même été précurseur du fameux bec (sur trails) en 1988 sur le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] puis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sans vraiment croire à la news en référence du post, je n'irais pas non plus les écarter d'un éventuel retour en force dans la catégorie




PS : liens photos de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui rappelle les ancêtres de notre bon DL V-strom

Merci pour ce lien   ça rappelle vraiment de très bons souvenirs

Ha le DR800,belle bête..!

les premiers ce sont motoguzzi 500 cc et nsu 125 cc et non suzuki pour les becs de canards dans les années 50 !!

500 cc :

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125 cc:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Réédit admin : suppression des balises [URL ]

euh.... on parlait uniquement trail là (c'est le sujet de départ), pas de piste ou autres proto !

Suzuki reste le précurseur du bec sur trail

ok sur trail alors mais pas l'inventeur du bec

Il n'avait pas été dit cela du tout
Contentons-nous de rester dans le fil du post dédié aux trails et notamment de l'éventuelle arrivée d'un autre gros trail Suzuki

1980 MF TC moteur 650 bi cylindre à plat de la Visa donc avant 1988 de la dr !!

celles que tu cite avant la dr de 1988 ce sont pour moi des gardes boue et non des becs de canard donc les français sont les précurseurs du bec de canard sur TRAIL !!!

même suzuki a copié les français sur cette MF tc avec leur dr !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



EDIT ADMIN : Suppression des balises [URL ]

Suzuki a toujours voulu rivaliser avec la concurrence mais sans grand résultat significatif. La marque a essayée de se relancer sur le marché des
routières histoire de faire de l'ombre à Yamaha, BM, Kawa etc. Résultat, il ont relooké un Bandit en sortant la GSX1250FA et malgré un tarif intéressant
fiasco sur les ventes. Ensuite ils ont sorti la nouvelle DL650. Beaucoup d'entre nous espérait un 800 cm3.  Ben non, on reste sur un 650 et on relooke
sérieusement le modèle existant.

Malgré la naissance de la nouvelle 1000, il faut que Mr Suzuki arrête de et se creuse les méninges

Donc un trail 1200  

GHOST RIDER a écrit:

1980 MF TC moteur 650 bi cylindre à plat de la Visa donc avant 1988 de la dr !!

celles que tu cite avant la dr de 1988 ce sont pour moi des gardes boue et non des becs de canard donc les français sont les précurseurs du bec de canard sur TRAIL !!!

même suzuki a copié les français sur cette MF tc avec leur dr !!

.....

Oh oui, on peut peut-être même trouver avant NSU et Moto-Guzzi pour le bec...

Mais bon, il faut rester raisonnable, même si tu as un peu raison sur ce coup, bien qu'il s'agisse d'avantage du garde-boue avant que d'un bec rajouté pour l'aérodynamique, il faut noter que le 650 TC de MF, est resté un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] !  


C'est pourquoi je persiste :
le vrai bec aérodynamique sur trail qui agit sur toute la moto, (pas le garde-boue qui bouge avec la roue et qui risque de parasiter la tenue de route), reste à M. Suzuki

les japs on encore copié sur les européens comme d'hab

GHOST RIDER a écrit:

1980 MF TC moteur 650 bi cylindre à plat de la Visa donc avant 1988 de la dr !!

....

[Hors Sujet / On]

D'ailleurs tu savais que ce moteur 652cm³ hérité du 602cm³ de la célèbre 2cv, était au départ (dans les années 30, lors de l'élaboration de ce qu'allait être la 2cv plus tard), une copie de la part de Citroën, sur les flat-twin BMW qui existaient déjà à l'époque ?

Et que la coccinelle détient ses rondeurs de par ce que les allemands avaient pu glaner comme infos sur la future Citroën qui était à l'étude depuis 1935.... mais ils n'ont jamais pu trouver les plans ni les protos et pour cause, nous-mêmes les français, n'avons retrouvé ces protos 2cv que dans les années 68 puis 94, planqués à l'étage d'une grange de la Ferté-Vidame !
Comme quoi, tout le monde copie sur tout le monde !
Le tout c'est qu'au fur et à mesure, on puisse bénéficier de toutes les évolutions

[Hors Sujet / Off]

Gégé45 a écrit:

Suzuki a toujours voulu rivaliser avec la concurrence mais sans grand résultat significatif. La marque a essayée de se relancer sur le marché des
routières histoire de faire de l'ombre à Yamaha, BM, Kawa etc. Résultat, il ont relooké un Bandit en sortant la GSX1250FA et malgré un tarif intéressant
fiasco sur les ventes. Ensuite ils ont sorti la nouvelle DL650. Beaucoup d'entre nous espérait un 800 cm3. Ben non, on reste sur un 650 et on relooke
sérieusement le modèle existant.

Malgré la naissance de la nouvelle 1000, il faut que Mr Suzuki arrête de et se creuse les méninges

Donc un trail 1200  

A te lire, on dirait que tu considères Suzuki comme "à la traîne" depuis toujours...
Si ce n'est pas complètement faux aujourd'hui, par le passé ça n'a pas toujours été le cas !

Et donc tu oublies l'Hayabusa (GSX 1300-R), première moto de série à dépasser les 300km/h,
Les premiers "Bandit" et toute la série qui ont apporté un peu de fraîcheur sur le marché,
Et avant cela, la longue série des GSXR qui ont tenu la dragée haute à la concurrence en matière d'hyper-sport.
Encore avant, ils étaient bien présents dans le trail et pas les derniers ! ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])

Bref, c'est vrai qu'ils se sont endormis ces dernières années mais justement, le réveil ne pourrait-il pas être du plus brutal ?  

Et puis comme ils fouinent aussi sur les forums, peut-être entendront-ils l'envie que nous avons de voir renaître un gros Djebel un jour prochain ?
(ça sonnerait bien " 1200 Djebel " ! ....et avec un p'tit cardan stp M. Suzuki      )

danzebike a écrit:

Ha le DR800,belle bête..!

Oui... Et d'ailleurs même BMW s'en est inspiré pour sa petite F 650 GS.
Puis surtout le plus gros mono du marché de l'époque si je ne me trompe pas