Comportement de la machine avec des valises.

Bien, ma Strom est équipée maintenant de valises rigides Givi 36l.
Aujourd'hui, un aller et retour domicile/Lannion, soit environ 300km. C'est la première fois que je fais 300 km en solo, avec ces valises et dépassé une certaine vitesse, la moto "guidonnait" assez fort, m'obligeant à lever un peu le "pied"
Avant, avec mes sacoches souples, beaucoup plus petites, je n'avais jamais eu cette sensation.. Est ce normal..? Avez vous eu la même manifestation..?

Normalement il y a une vitesse à ne pas dépasser avec les valises , mais moi j'ai les valises d'origines suzuki sur mon 1000, et j ai rien ressenti de spécial en roulant vite, même chargée la moto ne guidonne pas. Mon amorto est réglé au plus dur.

avec mes shad bien grosses et bien déportées, à des vitesses répressives, ça ne bouge pas d'un poil non plus...

Mais quand tu charges l'arrière de ta moto, ça l'écrase automatiquement... et du coup l'avant est moins solidement ancré sur la route.

Pour ma première sortie avec les valises Givi V35 chargées à toque à l'occasion du rasso, je n'ai pas fais cas de leur présence.
Pas de haute vitesse pour juger d'effets indésirables, je n'ai pas pris d'autoroute, 110 km/h réel gps a été mon maxi.

Avec les valises Suzuki et le top case, aucun guidonnage pour moi, même sur autoroute à 130 chrono.

Ok, ok, j'ai compris..
J'étais à 70 km/h au dessus de la vitesse marquée sur les petites étiquettes qui sont dans les valises et le top-case.
Ben oui, la vieillesse n'exclue pas tout.. (Vitesse GPS en plus..) Bon, encore 2 ou 3 ans et je me calme..

sur le bandit d'un ami, sa colonne de direction n'étant pas bien serrée, la moto guidonnait dès qu'il lâchait une main

est-ce que par le plus grand des hasards, la colonne de direction serait mal tarée et que ça occasionnerait un guidonnage avec les valises ????

je sais pas si la question est bien posée, au pire vous me le dites et j'essaie de la refaire

Merci Moumourom pour l'info, je regarderai de plus prés, je vais faire un essai sans les valises. Si je roule jusqu'à 140/150 pas de problème, mais au dessus en accélération... Il faut dire qu'il y avait un peu de vent latéral également.
J'étais en solo et les valises étaient vides..  Quelle idée d'avoir acheté des valises et ne rien mettre dedans Mais comme je viens jute de les acquerrir, je voulais voir et ressentir une moto qui ressemble maintenant vue de derrière à un lit clos breton..

pas de guidonnage pour moi non plus , lors du retour du rasso valises suz d'origine, top case et sac de selle le tout avec des vitesses pas très raisonnables !!!!

J'ai jamais roulé avec des valises vides mais mes givi ne m'ont jamais posées de soucis y compris à 130 sur l'autoroute. Bon pas souvenir d'avoir roulé avec lors de grosses rafales non plus. J'ai 2 grosses givi trekker et de Mel contenance de chaque côté donc suis légèrement dissymétrique.

Je ne pense pas que le problème vienne des valises.
As tu essayé sans celles-ci pour voir si cela se reproduit ?

moi j'ai le même phénomène mais à basse vitesse et s’amplifie quand je lâche le guidon des 2 mains (à éviter), j'ai essayé la même chose sans les valises et le symptôme est toujours présent mais largement moins fort, après renseignement on m'a dit que cela pouvait provenir du pneu avant (mauvaise usure)
c'est vrai que le mien n'est pas neuf mais en le regardant comme ça, je ne vois rien de bizarre  
peut-être en le changeant serait la solution

Bonsoir,

Colonne de direction trop serrée ?

Je pense aussi à la colonne de direction mal taré. Pour savoir si c'est bon ou pas. Moto sur la centrale soulager l'avant et envoyé à droite ou gauche en lui donnant de l'élan jusqu'à la butée et voir si elle repart vite ou non. Et si c'est la cas trop serré ou pas assez. Après avec un peson. Toujours roue av levé accroché sur La Fourche excel en une traction jusqu'à un certains poids (donne par rtm) puis resserré la colonne
Dans tous les cas tout est expliqué dans la rtm

j'ai le même soucis dés que je lâches le guidon avec en plus un petit craquement sur certains freinages

le dav a écrit:

j'ai le même soucis dés que je lâches le guidon avec en plus un petit craquement sur certains freinages

Bonjour à tous, il est fort possible qu'un léger resserrage soit nécessaire surtout sur les machines un peu anciennes dû au jeu pris par le roulement de direction, mais attention de ne pas tomber dans l'effet inverse.
Pour le craquement, je te conseille le changement du dit roulement; un point dur va vite s'installer et la tenue de route se dégrader.
La moto va engager d'un seul coup le point dur passé.

fleuz m'avait parlé d'autre chose on va regarder cela...

Ok: Plusieurs essais.
Sans valises et avec top case, pas de pb, juste l'arrière du blouson qui a tendance à se relever
Valises plus ou moins remplies avec passagère, top case, amort au plus dur: Pas de problème, même à vitesses non recommandées.
Valises vides, top case, en solo: "Guidonnage" au delà de 160 GPS..
Il faut dire que le pilote est un rude gaillard de 176 cm et pèse 76/77 kg et qu'avec ces valises, je dois avoir le coefficient de pénétration d'une cabine téléphonique anglaise..
Merci de vos conseils et recommandations

Le phénomène est tout à fait normal, notamment à l'approche et au delà des 160km/h (sur autoroutes allemandes, bien sûr !   ).
Plus précisément, il ne s'agit pas de guidonnage, qui est beaucoup plus violent, arrive quasi instantanément et met le guidon aux butées, mais il s'agit de louvoiement.
([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])
Le louvoiement est un phénomène aérodynamique essentiellement dû à la traînée, celle-ci étant énorme au vu des appendices que l'on rajoute à nos brèles (hors options d'origine)... et nos gros top-cases comme nos grands pare-brise, sont loin d'y être étrangers eux aussi !
La forme et le volume des valises et des top-case peuvent donc également avoir une influence bien sûr, et c'est précisément pour cela que leur formes comme leurs volumes sont judicieusement choisies et limitées par le constructeur lorsqu'il intègre ce genre d'options au catalogue à un de ses modèles.

Perso, j'ai 2 Givi E41 et un top-case Maxia 55 plus un grand pare-brise, dépassant donc largement les volumes d'origine et pour l'avoir vérifié à maintes reprises sur mes deux stroms équipés sensiblement des mêmes éléments, nos parties cycles un peu hautes et souvent suspendues plus souples que la moyenne, n'arrange en rien au résultat : j'ai toujours connu ce phénomène de louvoiement.
Par de petites corrections et divers artifices, on peut effectivement retarder ce comportement, voire le décaler légèrement plus haut en vitesse, mais ne perdons pas de vue qu’ aérodynamiquement, nos stroms n'ont pas été conçus pour ça (comme un Pan-european ou autre Deauville par exemple, qui voient leurs bagages intégrés)

L'ancrage au sol de la roue avant par plus de poids sur la roue arrière, ne créée pas un différentiel influant sur le louvoiement.
...Au contraire :

- En augmentant l'angle de chasse, on augmente sa stabilité en roulant :
Augmenter sa précharge à l'avant et contrairement à ce qui vient d'être dit, diminuer la précharge arrière, c'est à dire rabaisser l'arrière par la molette vers "soft" (tout en augmentant la dureté de la détente à l'aide de la vis au bas de l'amortisseur) de cette façon, on modifie l'assiette et on augmente l'angle de chasse.
Dans la même idée, des valises vides qui ne pèsent rien, ne contribuent pas à "écraser" l'amortisseur et donc pas à rabaisser l'arrière, tout en étant source de traînée supplémentaire, ce qui favorise le déclenchement du phénomène.
- Durcir sa colonne de direction via un amortisseur peut retarder l'apparition du louvoiement mais attention à ne pas venir écraser les roulements en augmentant le serrage (et puis cela n'empêcherait rien non plus au louvoiement car ce n'est pas du guidonnage ! )
- Sur-gonfler légèrement ses pneus
- Descendre légèrement sa bulle (diminution de traînée aérodynamique)
bref, autant d'astuces qui permettront de gagner en stabilité et ainsi, réduire les phénomènes de louvoiement mais malheureusement, pas de les empêcher totalement  

PK..  Merci Laurent.. J'avais à peu près penser à cela, à savoir que l'on modifie le comportement de la machine en rajoutant de tels appendices.. Pour ma part, un top case GIVI Maxxia de 52 l et maintenant deux valises GIVI de 36 l qui ne sont pas, mais vraiment pas aérodynamiques . Faut maintenant que je fasse gaffe lorsque je me faufilerai entre 2 barres anti-béliers des grandes surfaces ou entre 2 bagnoles.
Me voilà paré pour de grandes chevauchées en duo.. Mon sds pourra emporter un slip et un soutien-gorge supplémentaires

Bah, tant que ça bouge, c'est que ça vit...

Philippe

DLaurent a écrit:

Le phénomène est tout à fait normal, notamment à l'approche et au delà des 160km/h (sur autoroutes allemandes, bien sûr !   ).
Plus précisément, il ne s'agit pas de guidonnage, qui est beaucoup plus violent, arrive quasi instantanément et met le guidon aux butées, mais il s'agit de louvoiement.
([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])
Le louvoiement est un phénomène aérodynamique essentiellement dû à la traînée, celle-ci étant énorme au vu des appendices que l'on rajoute à nos brèles (hors options d'origine)... et nos gros top-cases comme nos grands pare-brise, sont loin d'y être étrangers eux aussi !
La forme et le volume des valises et des top-case peuvent donc également avoir une influence bien sûr, et c'est précisément pour cela que leur formes comme leurs volumes sont judicieusement choisies et limitées par le constructeur lorsqu'il intègre ce genre d'options au catalogue à un de ses modèles.

Perso, j'ai 2 Givi E41 et un top-case Maxia 55 plus un grand pare-brise, dépassant donc largement les volumes d'origine et pour l'avoir vérifié à maintes reprises sur mes deux stroms équipés sensiblement des mêmes éléments, nos parties cycles un peu hautes et souvent suspendues plus souples que la moyenne, n'arrange en rien au résultat : j'ai toujours connu ce phénomène de louvoiement.
Par de petites corrections et divers artifices, on peut effectivement retarder ce comportement, voire le décaler légèrement plus haut en vitesse, mais ne perdons pas de vue qu’ aérodynamiquement, nos stroms n'ont pas été conçus pour ça (comme un Pan-european ou autre Deauville par exemple, qui voient leurs bagages intégrés)

L'ancrage au sol de la roue avant par plus de poids sur la roue arrière, ne créée pas un différentiel influant sur le louvoiement.
...Au contraire :

- En augmentant l'angle de chasse, on augmente sa stabilité en roulant :
Augmenter sa précharge à l'avant et contrairement à ce qui vient d'être dit, diminuer la précharge arrière, c'est à dire rabaisser l'arrière par la molette vers "soft" (tout en augmentant la dureté de la détente à l'aide de la vis au bas de l'amortisseur) de cette façon, on modifie l'assiette et on augmente l'angle de chasse.
Dans la même idée, des valises vides qui ne pèsent rien, ne contribuent pas à "écraser" l'amortisseur et donc pas à rabaisser l'arrière, tout en étant source de traînée supplémentaire, ce qui favorise le déclenchement du phénomène.
- Durcir sa colonne de direction via un amortisseur peut retarder l'apparition du louvoiement mais attention à ne pas venir écraser les roulements en augmentant le serrage (et puis cela n'empêcherait rien non plus au louvoiement car ce n'est pas du guidonnage ! )
- Sur-gonfler légèrement ses pneus
- Descendre légèrement sa bulle (diminution de traînée aérodynamique)
bref, autant d'astuces qui permettront de gagner en stabilité et ainsi, réduire les phénomènes de louvoiement mais malheureusement, pas de les empêcher totalement  

alors la moi je dis merci car je viens d'apprendre plein de choses