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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Lun 18 Sep 2023 - 18:50
Personnellement, j'utilise cette méthode : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai jamais été déçu !
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Le randonneur
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Lun 18 Sep 2023 - 19:18
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Dan
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Lun 18 Sep 2023 - 23:38
Impossible pour une 1050 de 2023, avec 45/50 mm c'est déjà trop tendu j'ose pas imaginer avec 20/30 mm...
Le randonneur
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 19 Sep 2023 - 7:30
Personne n a le livrets d entretien de sa 1050. Elui photographier. Ou il suffit de demander a un concessionnaire ou acheter la RTA. Comme ça fon'de ce poste qui tourne en tond. Non
Dan
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 19 Sep 2023 - 10:32
La question serait plutôt "personne ne fait sa tension de chaîne ici" ? Mais je suis d'accord avec ton commentaire comme quoi des fois une question simple peut-être compliquée...
Ghizmo38
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 19 Sep 2023 - 10:33
Dan a écrit:
Impossible pour une 1050 de 2023, avec 45/50 mm c'est déjà trop tendu j'ose pas imaginer avec 20/30 mm...
Sur la 1000 qui ne doit pas être bien différente de la 1050 j'ai environ 55 mm (sur la centrale) et c'est nickel. Après ça dépend aussi à quel endroit tu mesures ? Moi c'est au niveau de la vis de fixation du pare chaine...
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ridley
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 19 Sep 2023 - 10:34
sur la centrale, roue en l'air donc, en poussant ma chaine est à 1 cm du bras oscillant
Ghizmo38
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 19 Sep 2023 - 10:39
ridley a écrit:
je ne sais pas pourquoi, certains continuent de différencier 1000 depuis 2014 et 1050 c'est strictement le même chassis... pour en revenir à la tension j'ai mis un bon 6cm parceque moi aussi j'ai constaté qu'avec le pilote dessus 4 ou 5 cm c'était vraiment trop peu
ridley a écrit:
sur la centrale, roue en l'air donc, en poussant ma chaine est à 1 cm du bras oscillant
Avec 6cm tu ne touches pas le bras oscillant ? Moi sur la béquille ça vient largement toucher !
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 19 Sep 2023 - 10:56
je suis pas loin
Dan
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 19 Sep 2023 - 16:28
Voilà à quoi j'ai utilisé ma matinée
Contrôle de la bonne tension de la chaine et alignement de la roue AR (Vstrom 1050 modèle 2023) Je fait cette manip de contrôle pour toutes mes nouvelles motos à chaîne...
Pour celà j'ai déposé la vis de la biellette de l'amortisseur et aligné les 3 axes sans effort (roue, bras et pignon) ce qui donne la distance maxi entre axe de roue et de pignon. Puis j'ai appliqué la tension quasi maximum (voir les 2vidéo plus bas) Ensuite j'ai redescendu le bras, remonté la biellette de l'amortisseur (l'occasion de bien graisser il n'y en à pas beaucoup) et contrôlé l'alignement de la roue avec un outils réglable pourvu de piges pointues qui se positionnent parfaitement au centre de l'axe de roue et du bras oscillant. Vous constaterez que les repères dans le bras ne sont pas un bon moyen d'aligner la roue. Et qu'en fin de compte, moto sur la béquille centrale il faut un battement de 60/70 mm pour une tension correct P.S: à noter que lors du serrage de l'écrou de roue l'axe à tendance à reculer un peu ce qui modifie la tension de chaîne. S'assurrer donc lors de cette opération que la chaîne est bien tendue au max en intercalant un gros tournevis entre chaîne et couronne pour éviter le recul de la roue.
Dernière édition par Dan le Mar 19 Sep 2023 - 16:49, édité 1 fois
ridley
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 19 Sep 2023 - 16:37
une réponse imparable: bravo!
Dan
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 19 Sep 2023 - 16:41
Ah bin si j'ai réussi
Dan
Nombre de messages : 111 Age : 61 Localisation : Vallée du Doubs Date d'inscription : 28/07/2023
Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mer 20 Sep 2023 - 22:55
Au vu de ces constations, il faudrait que Suzuki explique pourquoi ils annoncent 45/50 mm
chrisdu73
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Jeu 21 Sep 2023 - 15:10
Les mesures données par Suzuki (20-30mm) pour une 1050 se font avec la moto sur la béquille LATERALE. c'est pas bien difficile ! tout est indiqué dans votre manuel
Le randonneur, Gilles60 et Joebarteam74 aiment ce message
Le randonneur
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Jeu 21 Sep 2023 - 17:45
chrisdu73h Et oui.
Dan
Nombre de messages : 111 Age : 61 Localisation : Vallée du Doubs Date d'inscription : 28/07/2023
Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 31 Oct 2023 - 13:17
chrisdu73 a écrit:
Les mesures données par Suzuki (20-30mm) pour une 1050 se font avec la moto sur la béquille LATERALE. c'est pas bien difficile ! tout est indiqué dans votre manuel
Le randonneur a écrit:
chrisdu73h Et oui.
Eh bin nan c'est pas 20/30 mm, il est bien indiqué sur le manuel 40/50 mm de battement moto sur la latérale.
Mais pour moi cette mesure est sujette à caution. En effet la suspension se tasse plus où moins en fonction du réglage de la précontrainte de la suspension AR. Si la précontrainte est réglée au mini (disons sur solo) la suspension va s'enfoncer pas mal quand la moto est sur la latérale. Au contraire si la précontrainte est quasi tendue à fond (duo + bagages par exemple) la suspension ne va quasiment pas descendre quand on va mettre la moto sur la latérale. Donc ça va complètement fausser la valeur de tension de la chaîne qui dans ces conditions risque d'être tendue à mort quand la suspension va travailler (essayer de faire contrôler votre tension de chaîne par une tiers personne avec une personne en passager vous serez sûrement étonné)
La manière la plus fiable est donc de vérifier la tension moto sur la centrale (elle en à une en série) se serait dommage de ne pas s'en servir...
Et dans cette configuration invariable la valeur de battement doit être (pour une 1050 standard de 2023) de 55 mm minimum !
Pour affiner cette valeur j'ai mis cette fois la suspension AR au maxi de son débattement annoncé de 160 mm et non pas un alignement des 3 axes... Comment ça je lache pas l'morceau si facilement
chrisdu73
Nombre de messages : 398 Age : 66 Localisation : Les Avenieres Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 31 Oct 2023 - 20:14
Dan a écrit:
Eh bin nan c'est pas 20/30 mm, il est bien indiqué sur le manuel 40/50 mm de battement moto sur la latérale.......
Désolé, moi je lis dans mon manuel 20/30 mm sur la béquille latérale
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mer 1 Nov 2023 - 9:06
simontiny , j'ai l'impression ( pas 3d ) que ton sujet est un peu pollué par un débat sur la valeur de la mesure???
Très bien ta réalisation, et comme tu le dit essayons un critique UNIQUEMENT CONSTRUCTIVE)
Ne pourrais tu pas envisager de supprimer les systèmes de blocage par vis /écrou par des systèmes crantés
par exemple utiliser des système style Collier Rilsan (tu vois les petits crans que ne vont que dans un sens)
avec une remise a zéro possible (ce qui n'est pas le cas des Rilsans)
Ta pièce Rouge ne pourrait que monter (déblocage possible après mesure)
Ta pièce basse noire, ne pourrait que descendre (déblocage possible après mesure)
Cela te symplifierais : La mesure La construction car plus d'écrou noyé
Evidement le fait d'avoir des cliquets rend le système moins précis (a deux crans prêts) mais si c'est assez fin ???
Qu'en pense tu??
Et bravo pour ta réalisation
BtoS
Nombre de messages : 682 Age : 69 Localisation : 45 - Sully sur Loire Date d'inscription : 10/08/2020
Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mer 1 Nov 2023 - 9:17
Question pour un Modérateur .
N'est t'il pas possible de couper ce Post en 2
D'un côté ---> Le sujet sur "quelle valeur de débattement de la chaine"
Sujet qui semble animer pas mal de monde
D'un autre côté ----> Le sujet " Critique et amélioration du Système Proposé par Simontiny"
Cela simplifierait la lecture
Dan
Nombre de messages : 111 Age : 61 Localisation : Vallée du Doubs Date d'inscription : 28/07/2023
Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mar 7 Nov 2023 - 12:36
chrisdu73 a écrit:
Dan a écrit:
Eh bin nan c'est pas 20/30 mm, il est bien indiqué sur le manuel 40/50 mm de battement moto sur la latérale.......
Désolé, moi je lis dans mon manuel 20/30 mm sur la béquille latérale
Comme quoi il ne faut pas confondre et bien comprendre que je parle comme je le précise à chaque fois de la Vstrom 1050 modèle 2023
Mais cette différence (importante) est curieuse... Se serait une coquille que ça ne m'étonnerai pas, il y en à une (corrigée par un post-it) dans mon manuel au sujet du fonctionnement de la jauge à essence.
Nombre de messages : 398 Age : 66 Localisation : Les Avenieres Date d'inscription : 06/04/2019
Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Mer 8 Nov 2023 - 21:06
En regardant les post je m'aperçois que l'on parle de 2 motos, une 1050 2022 classique et une 1050 2023 DE
Dan
Nombre de messages : 111 Age : 61 Localisation : Vallée du Doubs Date d'inscription : 28/07/2023
Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Jeu 9 Nov 2023 - 16:37
chrisdu73 a écrit:
En regardant les post je m'aperçois que l'on parle de 2 motos, une 1050 2022 classique et une 1050 2023 DE
J'ai une "classique" 2023...
Emile37
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Sam 23 Déc 2023 - 18:48
Je plussoie avec l'approche de Dan. Pour TOUTES les motos à transmission par chaîne, le moment ou la chaîne est la plus tendue est quand les 3 axes pignon/bras oscillant/roue AR sont alignés ! dès que le bras oscillant monte ou descend la chaîne se détend nécessairement, c'est de la géométrie, pas de la mécanique (pour l'instant)
De fait, il faut effectivement se débrouiller pour faire cet alignement UNE SEULE FOIS, soit en démontant temporairement la suspension (prendre ses précautions, béquille centrale) soit en faisant asseoir une (deux, trois ?) personne(s) sur la moto pour obtenir l'alignement. (ou une personne et demi !, bref, se débrouiller) soit comprimer la suspension avec une sangle à cliquet de chaque côté (bref, se débrouiller)
à ce moment, régler la tension de chaîne en desserrant l'écrou de la roue AR (comme d'hab.) jusqu'à obtenir 20-30 mm (même "zéro" en théorie). puisque la chaîne ne pourra pas être plus tendue que cela.
Remettre la moto en configuration "normale" = elle se relève = plus de garde au sol (théoriquement) = le bras oscillant "descend" = se désaligne vers le bas par rapport à la ligne droite fictive pignon/bras/axe roue
Donc le débattement de la chaîne augmente. idem quand la suspension sera en compression sur une bosse, le bras oscillant se désalignant vers le haut, de l'autre côté de la droite fictive.
Vérifier que la chaîne ne vienne pas (trop) en contact avec le DESSOUS du bras oscillant. Mais IL VAUT MIEUX qu'elle vienne en contact, quitte à mettre une protection sur le bras, plutôt qu'une chaîne tendue "comme un string"
Reprendre la mesure avec la moto "à vide", ou avec ses valises si toujours en place, ou valises pleines si ensuite la tension de chaîne se fait en voyage chargé (ou juste la vérification régulière) repérer la valeur de débattement, et ne pas s'affoler si c'est, mettons, 65 mm ? qui devient votre valeur de référence POUR LA VERIFICATION/TENSION de la vie réelle ( = sans toute la procédure décrite ci-avant pour aligner les 3 axes) et le boulot est terminé pour le restant de vos jours
90% du temps, les chaînes sont TROP TENDUES, car on a peur qu'elles sautent, à tort, et du coup le pignon de sortie de boîte prend cher = ouverture carters moteurs (suivant modèles) ... alors que les chaînes qui "sautent" de la couronne, ça ne risque pas, on a les à coups de transmission bien avant ça !!!!!
Quand je vois les débattements sur ma WR400F (ou toute moto enduro/cross) on est sur une autre planète en termes de débattements ! et les chaînes restent sur les couronnes. Rien à voir avec les dérailleurs de plateaux de vélo qui, peut-être, nous induisent en erreur ? Voilà, petite expérience perso sans prétentions.
Le randonneur
Nombre de messages : 220 Age : 56 Localisation : Saone et loire Date d'inscription : 16/04/2016
Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Sam 23 Déc 2023 - 21:48
Ou tout simplement suivre la préconisation constructeur. Et ça fonctionne très bien comme ça, depuis fort fort longtemps, pour moi et pour des milliers d autres motard. Perso je mets le débattement le plus important sans enlever mon top case. Et je viens de changer ma chaîne a 74 000 km. Donc la préconisation constructeur a l'air efficace. Après ol a construit me véhicule quand même. Il doit en connaître un bout sur les contraintes. Et en 10 minutes la tension est faite, sur la latéral. Donc tout a fait simple' libre a chacun de ce compliquer la vie. Dans le même principe de ce compliquer la vie je pourrais lancer un sujet sur comme faire la bonne pression des pneus. En tenant compte de la température du pneu, donc de l air l'intérieur, de celle l air dans la cuve du compresseur , et d autres paramètres.. Allez bonne fête a vous tous.
Dan
Nombre de messages : 111 Age : 61 Localisation : Vallée du Doubs Date d'inscription : 28/07/2023
Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ? Sam 23 Déc 2023 - 22:00
Merci Emile Et non Randonneur, il ne faut pas faire confiance aux constructeurs pour la tension de chaîne (et surtout pas aux garagistes) j'en veux pour preuve les Honda Africa twin (RD04, 07) où la chaîne était correctement tendue quand elle parraissait trop détendue... Sur ma 1050 de 2023, moto sur la centrale (c'est quand même plus pratique) la valeur de battement au niveau du patin sous le B.O doit être mini de 50 mm
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Sujet: Re: Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ?
Mesure tension de chaîne : quels sont vos techniques ?