V-Strom
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Le portail V-Strom & KLV, sans grande gueule ni concours, l'ambiance est plus zen !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -39%
Pack Home Cinéma Magnat Monitor : Ampli DENON ...
Voir le deal
1190 €

 

 e85....

Aller en bas 
+4
jacky34
Arnaud27
polo59610
philcool
8 participants
AuteurMessage
philcool




Masculin
Nombre de messages : 193
Age : 60
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 10/08/2016

e85.... Empty
MessageSujet: e85....   e85.... Icon_minitime1Dim 16 Juin 2019 - 21:47

salut tout le monde

je sais qu'ici on aime pas trop la "bidouille" ou autre truc du genre,mais pour pas mourir con et ça peut etre interessant comparer aux maguouilleur vendeur de boitier miracle,j'ai tester le e85 sur mes vehicules de loisirs cet aprem:geek:
verdict;sur la dl 650 de 2010 j'ai mis 50% et vraiment ras........ e85.... 671548
donc je suis suis aller essayer mon 700 grizzly passer direct a 100% /e85 la ça marche moin bien confused je regle le co2 dans tout les sens et rien y fait,je passe a 50% et nikel. e85.... 46365
je fini sur le 450 kodiak a carbu de ma femme avec 50% et a par une "impression" de manque de puissance il tourne bien

voila en resumer ya pas mort dhomme,ça l'avale ou ça merdouille un peu mais rien de cata,donc avec une leger reglage la plupart des 2 ou 4 roues avaleront ce liquide un jour ou l'autre de gres ou de force affraid
en tout cas la 650 a engloutie 2 litres a 50% sans broncher
Revenir en haut Aller en bas
polo59610

polo59610


Masculin
Nombre de messages : 667
Age : 52
Localisation : fourmies
Date d'inscription : 04/08/2017

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Dim 16 Juin 2019 - 22:01

J'ai vu sur des sites de voiture que tu peux mettre 30% (pour ne pas avoir de soucis avec les Durits) mais progressivement. Après tu perds en autonomie : donc peu d'intérêt en moto, à moins d'avoir une station proche. Ça peut être intéressent si gros kilomètrage et d'avoir le smartphone avec l'appli qui indique où sont les stations d'E85.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud27

Arnaud27


Masculin
Nombre de messages : 1434
Age : 51
Localisation : Le Neubourg (27)
Date d'inscription : 21/05/2018

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 6:22

Salut,

En 1er, je suis technicien en centre de recherche chez Total  Very Happy


Si tu prends un tableau de valeur énergétique de chaque carburant, on voit bien que moins le composé a de liaisons carbone-carbone et plus il est énergétique. C'est normal que le gazoil soit moins énergétique que l'essence. Par contre, sa combustion est plus complète dans le moteur.... L'éthanol est assez peu énergétique, parce qu'il est déjà un peu oxydé.

Avec un % d'E85, une moto moderne à injection va fonctionner mais elle va forcément consommer plus à vitesse égale (logique), donc dans l'ensemble elle sera moins performante.  L'E85 coûte bien moins cher certes mais quel intérêt si tu consommes plus ?
(le discours pourrait être tout autre si tu roules en BMW V8 par exemple).

Aucun risque pour tes Durits et soupapes par contre, ça n'abîmera rien Wink
Revenir en haut Aller en bas
jacky34




Masculin
Nombre de messages : 219
Age : 69
Localisation : bédarieux 34
Date d'inscription : 03/05/2019

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 6:30

Possédant une prius, le E85 est un vieux débat pour / contre. Une chose est certaine "pour toyota les joints et alliages ne sont pas compatible avec ce carburant. Bien que de nombreux possesseurs
de prius roulent au 85 depuis longtemps. Perso, voiture ou moto, si un risque existe à plus ou moins long terme et et que le constructeur en informe la clientèle, pour moi (mais ça n'engage que moi) c'est niet.
Revenir en haut Aller en bas
philcool




Masculin
Nombre de messages : 193
Age : 60
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 10/08/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 8:09

merci arnaud ça confirme ce que je savais deja (un pote bossait a la raffinerie de rouen et on en parlais deja il y a 10 ans Laughing )

pour ce qui est Durit soupape etcetcetc c'est du pipo pour vous vendre des boites de perlinpinpin avec des fils a brancher (mais il y a des reprogrammeur serieux qui le font pour pas trop cher (200 balle) mais faut juste les trouver affraid !!!!

(c'est pas le seul, mais un tres bon ami roule avec une golf3 1.8 depuis 6 ans au 100% e85 a part l'hivers ou il lui faut 3 coup de demarreur tout va bien et consomme a peine 1 litre de plus/100!)donc tout benef


sinon le debat est pas pour/contre geek mais juste mon experience "pour voir" car je ne crois uniquement ce que je vois!!! e85.... 671548

c'est sur que si je met 50% j'economise 4€/plein,la belle affaire....... Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
polo59610

polo59610


Masculin
Nombre de messages : 667
Age : 52
Localisation : fourmies
Date d'inscription : 04/08/2017

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 10:01

Un autre "souci" est que l'E85 "absorbe" l'humidité. De ce fait il est préférable pour les longues périodes d'immobilisation de mettre du SP98.
Revenir en haut Aller en bas
savate

savate


Masculin
Nombre de messages : 1855
Age : 47
Localisation : Panissieres - 42
Date d'inscription : 22/04/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 10:08

Je m'attendais pas à entendre parler de ça sur un forum de moto lol!


70% des motards ne jurent que par le SP 98 et dans 99% des cas bannissent le SP95 E10.

Moi je met du E10. 23 000 km avec la V-Strom et 7 000 km dans l'ER5 (carbu). RAS. Conso toujours sous les 5 litres, plus proche des 4 litres.

J'avoue avoir pensé à l'E85 mais j'ai pas franchi le pas. C'est vrai que faire des 1/2 pleins sur une bécane c'est pénible. Et avoir un jerican à la maison si ca ne marche pas je saurai pas quoi en faire.

Je continue à l'E10.

Et je plains toujours ceux qui affirment que le SP98 est indispensable au bon fonctionnement de leur moto... Obligés de rester en France !
Revenir en haut Aller en bas
savate

savate


Masculin
Nombre de messages : 1855
Age : 47
Localisation : Panissieres - 42
Date d'inscription : 22/04/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 10:11

polo59610 a écrit:
Un autre "souci" est que l'E85 "absorbe" l'humidité. De ce fait il est préférable pour les longues périodes d'immobilisation de mettre du SP98.

Arnaud pourrait confirmer ou infirmer mais j'ai entendu dire que le SP98 est moins stable que le SP95 ?
En hiver si je dois pas rouler je cherche à éviter le E10 en effet. Mais est-ce justifié ? J'en doute.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud27

Arnaud27


Masculin
Nombre de messages : 1434
Age : 51
Localisation : Le Neubourg (27)
Date d'inscription : 21/05/2018

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 10:19

Le SP95 E10 contient environ 10% d'éthanol

Le SP98 contient environ 5% d'éthanol, on pourrait l'appeler SP98-"E5"

Dans la théorie, le SP98 offrira un meilleur rendement au moteur et donc une consommation moindre. Et je peux te garantir que le SP98 est mieux ! Cela dit, je doute que tu constates quoique ce soit entre les 2 tellement la différence est infime.

En moto GP oui ils vont chercher le meilleur indice etc.. pour les meilleures performances mais pour nous sur route...  Razz

Ma moto est donné pour 101 ch (au SP98) si je mets du SP95-E10, bon elle va sortir 100,9 ch e85.... 448976

Il ne faut pas croire que le moteur "aime" mieux le SP98, avec les injections électroniques qui corrigent tout, ça n'a pas d'incidence et il ne faut pas croire que la moto va être + performante avec le 98
Revenir en haut Aller en bas
savate

savate


Masculin
Nombre de messages : 1855
Age : 47
Localisation : Panissieres - 42
Date d'inscription : 22/04/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 10:31

Pour avoir essayé le SP95 E10, le SP95 et le SP98 je te confirme que je ne sens aucune différence.

Mais y'a des mecs super balaises qui ressentent une différence en changeant d'huile ou de bougie d'allumage alors bon... je suis pas une référence, juste un conducteur lambda incapable de déceler la perte de 1, 2 ou 3 cv sur la puissance de ma bécane. Comme 99% des gens en fait.
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud27

Arnaud27


Masculin
Nombre de messages : 1434
Age : 51
Localisation : Le Neubourg (27)
Date d'inscription : 21/05/2018

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 10:35

Voilà !

Après c'est psychologique, tu mets des bougies ++ bien chers et t'as l'impression que ça marche mieux e85.... 279261
Revenir en haut Aller en bas
philcool




Masculin
Nombre de messages : 193
Age : 60
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 10/08/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 12:31

savate a écrit:
Pour avoir essayé le SP95 E10, le SP95 et le SP98 je te confirme que je ne sens aucune différence.

Mais y'a des mecs super balaises qui ressentent une différence en changeant d'huile ou de bougie d'allumage alors bon... je suis pas une référence, juste un conducteur lambda incapable de déceler la perte de 1, 2 ou 3 cv sur la puissance de ma bécane. Comme 99% des gens en fait.

pareil,je met du e10 dans tout (sauf dans ma diesel lol! )

la 650 dl (57000km) ma 300 sherco 2 temps (5000km d'enduro dans les pattes avec),les tronçonneuses,debroussailleuses,quads(carbu et injection)et j'ai jamais senti quoi que ce soit (surtout sur la sherco qui est la plus exploitée dans ses retranchement)
ras!
j'ai des potes qui ne jurent que par le 98 dans leur enduro et me traitent de fou lol! lol! lol! un fou qui fait 5000 bornes quand meme avec sa 2temps au e10 et pas de traces suspectent sur le piston geek banane (en plus je melange avec de l'huile "ordinaire"synthese a 1.5%affraid affraid (eux a 2% )

apres c'est phychologique..............
Revenir en haut Aller en bas
savate

savate


Masculin
Nombre de messages : 1855
Age : 47
Localisation : Panissieres - 42
Date d'inscription : 22/04/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 12:56

J'ai pas encore essayé dans le solex et la 125 DTLC parce que la station du village n'en n'a pas
Revenir en haut Aller en bas
FleuZ
Admin
FleuZ


Masculin
Nombre de messages : 7318
Age : 39
Localisation : L'Arbresle
Date d'inscription : 11/02/2010

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 13:29

avec la correction de carto que j'avais demandé à la concession, je consomme même moins avec l'E10 qu'au SP98... J'arrive à dépasser les 320km avant réserve ! A conduite égale, mais c'est pas évident non plus de faire du stricto-sensus-egalus-troudukus...

au SP98, sur les mêmes trajets maison/boulot, ça clignote parfois même avant d'atteindre les 300km...

Il n'y aurait pas de difficultés à démarrer avec du 100% e85, je pense que j'aurais déjà mis la moto. Mais le cliquetis disparaissant avec ce carburant, il faudrait quand même avoir une carto avec une gestion différente de l'avance pour avoir quelque chose d'optimal (sans parler de puissance ajoutée ou de n'importe quoi d'autre). Le calculateur n'a qu'une oscillation de +-10% dans ses abaques.

Un autre fait, c'est que j'ai sensiblement plus de pétarades dans l'échappement à l'E10 qu'au SP98... Du coup même comme ça, je me dis que la combustion est pt'te pas tip top. M'enfin... Ca roule, c'est l'essentiel.

_________________


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
becos

becos


Masculin
Nombre de messages : 1359
Age : 47
Localisation : Occitanie
Date d'inscription : 20/05/2017

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 15:34

Salut,

De mon côté sur ma ducati ST2, au début où je la possédais je l'avais pas mal fait réviser par un "voisin", spécialiste Ducati. A chaque fois que je lui amené la moto en ayant fait un plein de 95 il l'entendait direct ! Moi j'ai jamais fait trop gaffe mais suite à ces recommandations j'y ai toujours mis du 98 par la suite, et jamais de merde en 10 années avec la moto.

Sur le V-strom, j'avoue que je suis resté fidèle au 98 également. Mais quand il n'y en a pas à la pompe, évidemment je mets du 95 / 95e10.

Enfin pour les voitures, ca fait une dizaine d'années que je roule au e85. Sans aucun kit/boitier. Je n'ai jamais eu le moindre souci. Ma Toyota corolla de 1995  ne l'accepte pas à plus de 50% (ratatouille/perte de puissance) --> donc je ne met que du 95e10 vu que je roule peu avec.

Mon ancienne Honda FRV 2.0 de 2004, j'ai fais 70000km au e85 sans souci! (juste un voyant sur le tableau de bord qui s'allume) Enfin si, ce serait mentir, j'ai rencontré un problème au début de l'expérience après 20000km 100% e85. J'ai un injecteur qui s'est bouché. Je l'ai fais débouché puis, sur conseils d'utilisateurs avisés, je mettais quelques litres de 98 (je mets 5l dans mon cas) puis le restant d'e85. J'ai fais 50000km de plus sans souci avant de vendre la voiture (à regrets). J'avais par contre remplacé les bougies par des iridium après m'être fait piégé en hiver dans les pyrénées.

Depuis 2 ans, ma femme roule en Suzuki (on se refait pas Wink ) Baléno, 1.2l 2017.
Comme pour les voitures précédentes, on y est allé par palier: 10l d'e85 le restant de 98. Puis 15l, 20l, 25l. A part un voyant sur le tableau de bord qui s'affiche nous roulons maintenant avec 5l de 98 et le restant d'e85 depuis presque 60000km sans le moindre souci. Et autour de chez nous, dans l'hérault secteur Béziers / Pézenas / Agde il y a des pompes dans toutes les stations. Pas de souci pour démarrer en hiver non plus.

Et niveau consommation effectivement on constate une légèrement augmentation; un peu moins de 1l/100 sur la Baléno, en se référant à la conso du l'odb.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.youtube.com/channel/UC0bnb5iTwfyyRaOlznmpAZg?view_as
jacky34




Masculin
Nombre de messages : 219
Age : 69
Localisation : bédarieux 34
Date d'inscription : 03/05/2019

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 17:51

Comme sur beaucoup de forums, le sujet sur le E85 ce termine en guerre de tranchées anti/pro. Une seule chose et certaine sur un VH encore sous garantie ou garantie vendeur moteur /boite, si le constructeur ne reconnais pas le E85, en cas de souci (s) "mécanique" du ou pas au carburant,suspension de garantie assurée.
Revenir en haut Aller en bas
philcool




Masculin
Nombre de messages : 193
Age : 60
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 10/08/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 19:42

jacky34 a écrit:
Comme sur beaucoup de forums, le sujet sur le E85 ce termine en guerre de tranchées anti/pro. Une seule chose et certaine sur un VH encore sous garantie ou garantie vendeur moteur /boite, si le constructeur ne reconnais pas le E85, en cas de souci (s) "mécanique" du ou pas au carburant,suspension de garantie assurée.

pas ici,on est intelligent e85.... 671548 e85.... 671548 e85.... 671548

ya pas de guerre a avoir on sens fout de qui fait quoi,,là perso je parle d'une experience qui a durer que qq km (la 650 a fait20km avec 50/50) les quads 10 bornes en tout!
ce qui est sur c'est que je me ferais pas ch... a melanger 50/50 pour la moto et economiser 3 ou 4€ par plein!!
PAR CONTRE SI elle etait prevu pour je n'hesiterai pas ni pour mes autres vehicules dailleurs:super:

pour savate,un pote a part megarde mis du e85 dans le scoot de sa fille (piaggio 50 liberty 2 temps des années 90)ben il c'est rien passer........ lol!

de toute maniere faut pas rever on va dans le sens e85 ou similaire d'ici peu e85.... 448976 e85.... 279261 e85.... 279261
Revenir en haut Aller en bas
becos

becos


Masculin
Nombre de messages : 1359
Age : 47
Localisation : Occitanie
Date d'inscription : 20/05/2017

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 20:04

Sinon tu as "Franck" le mécano qui passe dans l'émission high side, qui a mis au point un boitier pour rouler 100% e85:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
https://www.youtube.com/channel/UC0bnb5iTwfyyRaOlznmpAZg?view_as
savate

savate


Masculin
Nombre de messages : 1855
Age : 47
Localisation : Panissieres - 42
Date d'inscription : 22/04/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 20:23

becos a écrit:
Salut,

De mon côté sur ma ducati ST2, au début où je la possédais je l'avais pas mal fait réviser par un "voisin", spécialiste Ducati. A chaque fois que je lui amené la moto en ayant fait un plein de 95 il l'entendait direct ! Moi j'ai jamais fait trop gaffe mais suite à ces recommandations j'y ai toujours mis du 98 par la suite, et jamais de merde en 10 années avec la moto.

.

Ce qui est surprenant c'est que de l'autre côté des Alpes on ne trouve quasiment pas de SP98.
Une mise au point spéciale pour la France ?
Revenir en haut Aller en bas
Ghizmo38

Ghizmo38


Masculin
Nombre de messages : 465
Age : 63
Localisation : Rhone Alpes
Date d'inscription : 11/09/2017

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 21:45

savate a écrit:
becos a écrit:
Salut,

De mon côté sur ma ducati ST2, au début où je la possédais je l'avais pas mal fait réviser par un "voisin", spécialiste Ducati. A chaque fois que je lui amené la moto en ayant fait un plein de 95 il l'entendait direct ! Moi j'ai jamais fait trop gaffe mais suite à ces recommandations j'y ai toujours mis du 98 par la suite, et jamais de merde en 10 années avec la moto.

.

Ce qui est surprenant c'est que de l'autre côté des Alpes on ne trouve quasiment pas de SP98.
Une mise au point spéciale pour la France ?

En Italie pas de 98 mais du 100 ou du 102...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud27

Arnaud27


Masculin
Nombre de messages : 1434
Age : 51
Localisation : Le Neubourg (27)
Date d'inscription : 21/05/2018

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Lun 17 Juin 2019 - 22:02

Explication pour ceux qui ont le voyant qui s'allume au tableau de bord :

Les sondes lambda donnent des infos "pollution" et aussi qualité de la combustion au "cerveau" qui agit sur l'injection pour affiner au mieux.

En mettant de l'éthanol, les valeurs changent complètement, le système injecte plus de carburant mais n'arrive pas à trouver les bonnes valeurs (d'où la surconsommation). A savoir qu'à l'éthanol quand le moteur est bien chaud, on pollue moins, le système lui s'en fou que ça pollue plus ou moins, ça sort de sa fourchette de valeurs donc détecte un problème qu'il n'arrive pas à gérer => voyant

Pas de panique, il suffit de refaire le plein au SP 95 ou 98 et le système va retrouver petit à petit ses valeurs, le voyant s'étendra au bout d'un moment Wink

Revenir en haut Aller en bas
philcool




Masculin
Nombre de messages : 193
Age : 60
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 10/08/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Mar 18 Juin 2019 - 9:01

becos a écrit:
Sinon tu as "Franck" le mécano qui passe dans l'émission high side, qui a mis au point un boitier pour rouler 100% e85:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tiens ben justement il y a 3 semaines lors d'un "rassemblement" on a discuter avec gars en gsr qui a commander un kit a 450 balle (de memoire) sur ce site (apres avoir vu a la tv) et quand il l'a reçu il ressemblait etrangement aux chinoiserie de banggood ,ali,ou wish nous a t'il dit!!!! il l'avait un peu mauvaise vu l'ecart de prix (100 balles en chine) mais bon vu l'economie realiser a la pompe il a avaler la pillule (apres il se trompe peut etre hein??!!!...... scratch )le principale est que sa moto marchait bien
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud27

Arnaud27


Masculin
Nombre de messages : 1434
Age : 51
Localisation : Le Neubourg (27)
Date d'inscription : 21/05/2018

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Mar 18 Juin 2019 - 10:12

Ces kits sont là pour leurrer le boitier d'origine, faire injecter plus en allongeant le temps d'injection et aussi tromper les valeurs des sondes Lambda

Du coup comme ça injecte plus, le moteur fonctionne plutôt bien (mais consomme plus bien sur) et plus de voyant défaut moteur

D'accord pour ne pas entrer dans le débat pour/contre mais sincèrement sur une moto, je pense qu'il vaut mieux mettre du SP (95 ou 98) et avoir une conduite paisible et souple pour limiter la consommation.

Même si les moteurs acceptent pas trop mal l'éthanol, ils ne sont quand même pas prévus pour ça à la base...
Revenir en haut Aller en bas
savate

savate


Masculin
Nombre de messages : 1855
Age : 47
Localisation : Panissieres - 42
Date d'inscription : 22/04/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Mar 18 Juin 2019 - 10:29

Ghizmo38 a écrit:


En Italie pas de 98 mais du 100 ou du 102...

Pas partout quand même. C'est moins répandu que le 98 chez nous.
En Sardaigne je n'en ai jamais vu. Mais je ne crois pas non plus avoir vu du 98 en Corse.
Revenir en haut Aller en bas
philcool




Masculin
Nombre de messages : 193
Age : 60
Localisation : auvergne
Date d'inscription : 10/08/2016

e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1Mar 18 Juin 2019 - 10:55

Arnaud27 a écrit:
je pense qu'il vaut mieux mettre du SP (95 ou 98) et avoir une conduite paisible et souple pour limiter la consommation.

.

en duo charger petites routes et autoroute j'ai reussi a faire ;pompe a essence apres cerberes (66)a la frontiere espagnole>>> maurs cantal =450km pilpoil affraid j'ai remis 19litres lol! coter conso j'ai connu pire lol!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





e85.... Empty
MessageSujet: Re: e85....   e85.... Icon_minitime1

Revenir en haut Aller en bas
 
e85....
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
V-Strom :: Section Générale / Divers / news / Questions-réponses...-
Sauter vers: