| passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau | |
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+8phil91 FleuZ decinois-69 Oliversoft Luc jojo28 Ghizmo38 AlainB 12 participants |
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Auteur | Message |
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AlainB
Nombre de messages : 447 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/07/2017
| Sujet: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 15:22 | |
| Passer les épingles à cheveux très serrées à droite en forte montée ou en descente raide surtout moto bien chargée avec passagère peut vite virer au cauchemar.
Après pas mal de tâtonnement j'ai trouvé ma technique pour survivre à l'épreuve sans abimer l'équipage et la moto... Je suis preneur de toute amélioration !
A vitesse très lente (rayon du virage très serré et chaussée déformée ou glissante... ) le moteur donne des à-coup, et on se trouve à la limite du calage. Caler dans un virage serré avec une moto chargée comme une cathédrale, c'est gouter au bitume.
En montée: -s'assurer avant que la voie est libre: rétro et regarder le plus loin possible en avant (c'est à dire à droite , du côté d’où vient l'ennemi: le gros camion , le motard ou le cycliste fou qui descend en face). -passer en première -serrer complètement à gauche avant le virage limite du gazon. -prendre le virage en faisant légèrement patiner l'embrayage (le calage c'est la chute) -rejoindre la sortie sans dépasser l'axe médian et si possible bien à droite.
En descente on fait pareil sauf qu'on débraie et qu'on y va au frein arrière savamment dosé. (avec le frein avant la moto plonge sur l'avant et a tendance a se redresser dont à aller tout droit)
Si vous avez des techniques plus affutées je suis intéressé mais le but pour moi est de rester sur la moto sans me frictionner ni avec le bitume, ni avec les autres usagers de la route ni avec la passagère. | |
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Ghizmo38
Nombre de messages : 490 Age : 64 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 11/09/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 15:48 | |
| Débrayer en descente, je ne suis pas fan ! (en montée non plus d'ailleurs...) | |
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jojo28
Nombre de messages : 1544 Age : 67 Localisation : Yvelines sud Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 18:34 | |
| Je suis comme Ghizmo, pas top pour le débrayage. Pourtant avec la 650, cela doit être plus facile qu'avec la 1000 (enfin je suppose). Pour amorcer le virage en épingle - entre autre - le contre braquage me facilite le job. Mais après tout, à chacun son truc qui le rassure. | |
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AlainB
Nombre de messages : 447 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/07/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 19:23 | |
| - jojo28 a écrit:
- Je suis comme Ghizmo, pas top pour le débrayage.
Pourtant avec la 650, cela doit être plus facile qu'avec la 1000 (enfin je suppose). Pour amorcer le virage en épingle - entre autre - le contre braquage me facilite le job. Mais après tout, à chacun son truc qui le rassure. Oui un petit contre braquage pourrait peut être faire entrer mieux dans la courbe , mais je ne vois pas bien comment ne pas débrayer quand on est vraiment au pas en descente forte , je ne parle pas d'une moto légère dans une petite courbe mais bien de moto très chargée dans une épingle de route à chèvre, où croiser en ligne droite est déjà limite . A l'usage j'ai vu la plupart des autres passer très large et donc sortir complètement à gauche... La seule solution envisageable serait de changer le PSB pour tirer court mais ça ne me convient pas sur les grandes routes et autoroute. J'ai fait de la caisse à savon quelques temps et j'ai constaté que sans moteur (= débrayé) on a une très bonne adhérence. Il ne faut pas bloquer le frein arrière par contre. | |
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Luc
Nombre de messages : 651 Age : 57 Localisation : Bas Rhin Date d'inscription : 18/10/2014
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 20:31 | |
| Pas de débrayage. Ni en montée ni en descente. Toujours être en traction. La régulation, pouvant aller jusqu'à faire quasiment du surplace, se fait en faisant patiner l'embrayage et en jouant sur le frein arrière. Mais bien les deux en même temps. Pour ne pas caler, il ne faut pas hésiter à mettre les gaz, c'est l’embrayage qui régule.... C'est d'ailleurs ce qu'on est sensé apprendre sur l'épreuve lente du plateau au permis de conduire | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 21:12 | |
| Voilà un site très intéressant pour qui se pose encore des questions fondamentales [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]à consulter sans modération |
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AlainB
Nombre de messages : 447 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/07/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 21:25 | |
| - ppg57 a écrit:
- Voilà un site très intéressant pour qui se pose encore des questions fondamentales
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
à consulter sans modération Merci! En effet super article qui confirme assez bien la technique que j'utilise en épingle très serrée. | |
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AlainB
Nombre de messages : 447 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/07/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 21:34 | |
| - Luc a écrit:
- Pas de débrayage. Ni en montée ni en descente. Toujours être en traction. La régulation, pouvant aller jusqu'à faire quasiment du surplace, se fait en faisant patiner l'embrayage et en jouant sur le frein arrière. Mais bien les deux en même temps. Pour ne pas caler, il ne faut pas hésiter à mettre les gaz, c'est l’embrayage qui régule....
C'est d'ailleurs ce qu'on est sensé apprendre sur l'épreuve lente du plateau au permis de conduire Il ne s'agit pas de débrayer dans une descente, ou le frein moteur est bien utile, mais de débrayer pour prendre une épingle serrée à allure très lente, en régulant sa vitesse au frein arrière en douceur. En descente forte il me semble inutile de faire patiner l'embrayage tout en freinant, c'est très délicat à faire , ça use la mécanique et ça sollicite beaucoup plus le frein. En forte montée alors là oui, il faut faire patiner et contrôler par ce moyen en se mettant à l'abri du calage. | |
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Oliversoft
Nombre de messages : 3564 Age : 52 Localisation : Occitanie, Herault Date d'inscription : 25/02/2018
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Ghizmo38
Nombre de messages : 490 Age : 64 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 11/09/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 22:22 | |
| - AlainB a écrit:
- je ne parle pas d'une moto légère dans une petite courbe mais bien de moto très chargée dans une épingle de route à chèvre, où croiser en ligne droite est déjà limite
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AlainB
Nombre de messages : 447 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/07/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 22:31 | |
| - Ghizmo38 a écrit:
- AlainB a écrit:
- je ne parle pas d'une moto légère dans une petite courbe mais bien de moto très chargée dans une épingle de route à chèvre, où croiser en ligne droite est déjà limite
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
OUIIIIII! Magnifique, exactement ça et même parfois pire! avec passagère et un max de bagage... C'est ou? On dirait le Pilat | |
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Ghizmo38
Nombre de messages : 490 Age : 64 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 11/09/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 22:37 | |
| Vers les méandres de Queuille, en Auvergne | |
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AlainB
Nombre de messages : 447 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/07/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Jeu 4 Avr 2019 - 22:41 | |
| - Ghizmo38 a écrit:
- Vers les méandres de Queuille, en Auvergne
Bon encore un coin a aller voir... la liste s'allonge tous les jours | |
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decinois-69
Nombre de messages : 6584 Age : 58 Localisation : Genas 69 Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 7:31 | |
| Et c'est du goudron. Je te dis pas dans les lacets du col de'Someillé. | |
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Ghizmo38
Nombre de messages : 490 Age : 64 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 11/09/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 8:32 | |
| - decinois-69 a écrit:
- Et c'est du goudron. Je te dis pas dans les lacets du col de'Someillé.
C'est prévu en septembre.... Mais en DR ! | |
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decinois-69
Nombre de messages : 6584 Age : 58 Localisation : Genas 69 Date d'inscription : 22/01/2009
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 8:52 | |
| tu vas te régaler. si tu as le temps,prévois aussi l'Assietta,Finestre et tant que tu y es,le Parpaillon. Pour rester dans le sujet, je pense que le plus technique en terme de lacets serré,et dans le sens de la descente est le Someillé. Ils sont plein de cailloux non fiché dans le sol,et donc les roues ne sont pas forcement sur le stable. Dans les lacets a la descente c'est .... L'avantage tout de meme, a comparer a la route,c'est que tu peux prendre large. Enfin,si personne ne monte. Et puis un dernier avantage pour le Someillé, c'est que tu descends par le meme chemin. Du coup tu as fait quelques repérages a la montée. | |
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Ghizmo38
Nombre de messages : 490 Age : 64 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 11/09/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 10:56 | |
| - decinois-69 a écrit:
- tu vas te régaler. si tu as le temps,prévois aussi l'Assietta,Finestre et tant que tu y es,le Parpaillon.
C'est le programme | |
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FleuZ Admin
Nombre de messages : 7322 Age : 39 Localisation : L'Arbresle Date d'inscription : 11/02/2010
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 11:29 | |
| En montée, patinage comme dit plus haut... la jambe à l'intérieur sortie, au cas où pour mettre un coup de botte et redresser la moto avec une grosse louche de gaz pour ne pas se la faire plier Sous la moto en cas de chute. Le regard toujours loin, sur ta sortie de virage, et chargé ou pas, ça le fait En descente, vitesse enclenchée, souvent en 2nde pour moi, frein arrière tout le long pour réguler ma vitesse, et je fais plonger mon brélon en remettant desuite une louche de gaz (la première fois, sur l'instruction de JC63) ça fait peur... mais je n'ai aujourd'hui pas encore trouvé meilleure technique pour passer ces épingles en se faisant plaisir Le tout avec le regard toujours aussi loin (rappelle toi le demi-tour au permis moto...). Et l'accélération fait le reste en resdressant la moto, et te redonnant la banane _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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phil91
Nombre de messages : 867 Age : 64 Localisation : 91 Date d'inscription : 16/05/2014
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 11:51 | |
| Je n'ai pas lu le point fondamental de l'opération:
Verrouillez votre regard sur la sortie du virage et ne la quittez pas des yeux, c'est lui qui va commander votre action. Le reste suit.
Philippe | |
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phil91
Nombre de messages : 867 Age : 64 Localisation : 91 Date d'inscription : 16/05/2014
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 11:52 | |
| Ah ben si, je viens de le lire | |
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AlainB
Nombre de messages : 447 Age : 74 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/07/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 14:13 | |
| On ne doit pas parler de la meme épingle, pour moi la vraie épingle de la mort a droite, en deuxième bien chargé tu cales, ça ne fait pas un pli, sauf pour Valentino, bien sûr... | |
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goubong
Nombre de messages : 37 Age : 37 Localisation : Castres Date d'inscription : 10/05/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 18:27 | |
| En plus de tout ce qui a été dit, je pense que la passagère peut aider dans ces situations en regardant ce qui vient en face et en prévenant le pilote (intercom, tape sur l'épaule...) car elle est assise plus haut et peut regarder en arrière (Ce qui est déconseillé à pour le pilote à l'approche d'une épingle).
Après tout a été dit, ne pas hésiter à se placer sur la voie de gauche en entrée de virage, bien faire monter en régime le moteur et patiner, serrer les fesses... | |
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Ghizmo38
Nombre de messages : 490 Age : 64 Localisation : Rhone Alpes Date d'inscription : 11/09/2017
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 19:13 | |
| - goubong a écrit:
- serrer les fesses...
Ben non, justement ! Eviter de se contracter, rester détendu, ça passe tout seul | |
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FleuZ Admin
Nombre de messages : 7322 Age : 39 Localisation : L'Arbresle Date d'inscription : 11/02/2010
| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau Ven 5 Avr 2019 - 21:37 | |
| - AlainB a écrit:
- On ne doit pas parler de la meme épingle, pour moi la vraie épingle de la mort a droite, en deuxième bien chargé tu cales, ça ne fait pas un pli, sauf pour Valentino, bien sûr...
Si si, justement... pour éviter les à-coups de la 1ere, avec l'aide de l'embrayage... et pour avoir fait des épingles avec un peu plus de 2m de dénivelé entre le début et la fin de l'épingle, je peux t'assurer que ça passe très bien. Enfin c'est comme tout... tu feras bien ta sauce, mais comme le redit phil, le plus important reste le regard. _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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decinois-69
Nombre de messages : 6584 Age : 58 Localisation : Genas 69 Date d'inscription : 22/01/2009
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| Sujet: Re: passage des épingles de la mort qui tue à dos de chameau | |
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