EICMA 2019

Et le permis A2 pour tous aussi je pense

Mais tu as raison c'est pour cette raison que je roule en 650.
J'aurai pu trouver une 1000 si vraiment j'avais voulu mais mon inexpérience à l'époque m'a fait sortir la 1000 de la liste. Sans regrets 4 ans plus tard.

C'est pour ca que je dusais modeste à tout point de vue, modeste dans sa pratique aussi.

Les prototypes et autres camouflages ne donnent qu'une tendance générale. Attendons la présentation officielle.

Et pour le reste, en effet, je ne pense pas qu'il s'agisse prioritairement d'une question de budget, mais plutôt une question d'envie/choix/raison

savate a écrit:

7 BMW R 1250 GS : Comme quoi le prix n'est pas un problème. Devant il n'y a que des roadsters

12 BMW R 1250 GS ADV : Encore elle !

La Versys ne se vend pas beaucoup non plus apparemment (en tous cas pas assez pour entrer dans le classement).

La versys n est pas non plus très belle , la dernière avec sa face avant de sportive est à vomir

Quand au GS elle a ces acheteurs qui enquillent GS sur GS depuis des lustres chaque année BMW modifie ou ajoute une nouveauté ( phare, bloc compteur , démarrage sans clé etc )
Le bloc 1250 vient à peine de sortir qu il parle d un 1300

Cela déclenche je pense les ventes pour les aficionados il n y a qu a voir le nombre de 1200 GS de 2018 à vendre dans le BC parfois avec des km dérisoires

j'ai constaté ces dernières années que des concessions Suzuki avait aussi pris la marque Yamaha

+1 Mon chef de service roule en GS, il change régulièrement (là il vient de s'offrir la 1250 Adv). Il me dit que c'est formidable ces motos là, tapis volant, moteur onctueux et fiabilité à toutes épreuves, en même temps quand tu mets 22000 € dans un moto neuve tous les 2 ans, t'as pas mal de chance de ne pas connaître les pannes

17600 euros la 1250 GS hors remise on est loin des 22000 que tu annonces

Arpéte a écrit:

j'ai constaté ces dernières années que des concessions Suzuki avait aussi pris la marque Yamaha

Ce n est pas parce qu ils ne font pas la marque qu ils ne vendent pas autre chose ( Suzuki mash ,gas gas , sym )
Le mien a un client qui a acheté dernièrement du KTM quand je m en suis étonné mon concess m as dit qu il me vendait et entretenais ce que je veux sauf ducati et BMW qui ont un réseau à part

Il parle de l'Adventure, plus les indispensables packs d'options on doit pas être bien loin du compte non ? Voir 25

Si j'avais les moyens peut être que je roulerai en GS allez savoir. Bon, la question ne se pose pas

J'aime bien la 850 GS perso, plus que la 1200.

faro62 a écrit:

Arpéte a écrit:

j'ai constaté ces dernières années que des concessions Suzuki avait aussi pris la marque Yamaha

Ce n est pas parce qu ils ne font pas la marque qu ils ne vendent pas autre chose ( Suzuki mash ,gas gas , sym )
Le mien a un client qui a acheté dernièrement du KTM quand je m en suis étonné mon concess m as dit qu il me vendait et entretenais ce que je veux sauf ducati et BMW qui ont un réseau à part

oui, le mien aussi, il fait Aprilia, Mash, Paggio en tant que concessionnaire et le reste est en occasion
et encore je crois qu'il a arrêté Aprilia, pb de garantie

Oui Fabrice, l'ADV est à 19000 je crois et il prends plusieurs options (pack) à chaque fois (régulateur de vitesse, suspension pilotée...) et celle ci arrive à 22000 € et encore comme dit Savate, il y a pas tout, si tu prends la "totale" oui 24-25000 €, on est chez BM quoi

Il va me la faire essayer, c'est certain que c'est carrément mieux que ma 1000 DL

Mais bon, un X5 chez BM c'est mieux que ma Vitara

savate a écrit:

Il parle de l'Adventure, plus les indispensables packs d'options on doit pas être bien loin du compte non ? Voir 25
J'aime bien la 850 GS perso, plus que la 1200.

Les indispensables packs ne sont pas d une nécessité extrême sauf pour la revente
Mon copain a deux packs seulement il galère pour revendre sa GS

Quand au 850 GS je l ai essayé la semaine dernière
Bon bien on verras en 2022 car son prix pique aussi et ce seras obligatoirement qu une occasion  

Mon strom qui n’est pas beau qui se vends mal sans option enfin bref me convient très bien pour le moment    



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Arnaud
Pour rouler assez souvent sur des 1200 et une 1250 GS avec mes copains j en suis entouré ,je préfère la 1250 pour son bloc moteur
Maintenant le plus par rapport à mon strom
Écran TFT c est fun et tout le monde veut du fun en cette période
Suspensions pilotables

Le reste bah futile  

si je pars chez les gonfleurs d hélice ce seras sur un 850


Après la New DR de chez Suzuki vas peut être nous amener de bonnes surprises

Arnaud27 a écrit:

Il va me la faire essayer, c'est certain que c'est carrément mieux que ma 1000 DL

Mais bon, un X5 chez BM c'est mieux que ma Vitara

mieux comment ? tout est question de point de vue

Citation :

en même temps quand tu mets 22000 € dans un moto neuve tous les 2 ans, t'as pas mal de chance de ne pas connaître les pannes

Nuance : tu ne "mets" pas 22000 € tous les 2 ans , tu ne donnes que la différence avec la reprise. Et comme ces machines tiennent (très) bien la cote , une GSA de 10.000 km et 2 ans tu la revends facilement 18 voire 19000 € soit une soulte de 3000 €.
Pas pareil !
Quand aux pannes , ce n'est pas une question de prix mais bien une question de kilométrage et d'usage.... La seule différence , c'est que durant ces 2 années , elles sont prises en charge par la garantie ...
Chez BMW , la mise de fonds est importante au premier achat , ensuite , c'est identique aux autres marques. les tarifs des révisions sont aussi chers qu'ailleurs ... Sauf que c'est tous les 10.000 km quand les autres constructeurs préconisent des intervalles plus importants maintenant :
12000 km chez Suzuki , 15000 chez KTM voire 16000 chez Triumph mais c'est révision annuelle quelle que soit la marque et le kilométrage donc ça revient en gros au même ...
Je le sais j'ai eu des BMW entre 2010 et 2019 (800GS et GSA , 1200GS , 1200RT , 1200R LC) : pour un kilométrage annuel moyen de 12000 km , le coût d'entretien et de reprise est même favorable par rapport à certaines autres marques du fait d'une décote moindre ....

Citation :

Il va me la faire essayer, c'est certain que c'est carrément mieux que ma 1000 DL

Si tu penses - sans parler du prix - qu'une moto de 270 kgs avec une hauteur de selle de 910 mm et avec un couple maxi à 6250 trs c'est mieux qu'une moto de 230 kgs , avec une hauteur de selle de 850 mm et un couple max à 4000 trs (et moitié prix) , c'est que soit tu es gaulé comme un bucheron canadien soit tu ne te rends pas compte de la chose en terrain un peu technique....

Saut tout le monde
Cool on parle BM
Depuis que je roule avec la Vstrom, j’aime bcp. Mais le 1er qui m’est venu à l’esprit une fois prise en main, c’est « putain ce poids et cette maniabilité avec un moteur Boxer et ce serait le top! ».....
La GS est lourde c’est sûr, mais comme pas mal de BM, une fois lancée, ça reste très facile à manier.

FranckBZH a écrit:

Saut tout le monde
Cool on parle BM  

Ouaip
ça réveille les ronchons

Bon, ça y est, j'ai terminé ma p'tite sieste.

La seule BM que j'ai conduite, c'est une R1200RS soit la version "sport-GT".
J'ai adoré !
Une facilité ahurissante, couple et puissance à tous les étages, freinage puissant et dosable, bonne position, un cardan...
J'avais vraiment envie de signer.
Et là, tu as affaire au commercial, assez "puant", qui veut te faire comprendre que sans les options indispensables (donc toutes !) et accessoires - tarif Vuiton - estampillés avec l'hélice, c'est pas une vraie BM, elle sera difficilement revendable, que la reprise du chiotte que tu a eu le toupet de garer sur son parking ne vaut pas un trombone, et non non monsieur pas de geste commercial vous êtes chez B-M-W Himmel (Paradis pour les germanophobes).
Bref, pas envie qu'il touche sa commission.

Et cela a été sans vrai regret.
Je suis passé à autre chose, et j'ai découvert dans la semaine qui a suivi le DCT de chez Honda (je n'en dis pas plus !).
J'ai aussi découvert les BM interdites de circulation durant des semaines/mois pour une question de sécurité.
Et qu'un graisseur de chaîne... fait oublier la chaîne.

Aujourd'hui, la BM qui me fait envie, c'est la 750GS : la cylindrée/puissance/couple très raisonnable qui manque chez Suzuki... et les autres constructeurs. Non pas que la DL650 manque de tout cela, mais c'est bien connu, l'humain en veut toujours plus !

Fatiguant d'écrire tout ça. Je vais me recoucher.

on va finir par faire un sujet "la BM que je prendrais..."

pas moi

P'tite précision :
il y a plein de bécanes (motos/scooters) qui me font envie, et la BM 750GS n'est même pas dans le top 10.
Pour en revenir au sujet, il serait temps que Suzuki et ses camarades insulaires présentent sur notre vieux continent davantage de 2 roues avec des cylindrées comprises entre 300 et 500cc.
Elles existent sur d'autres marchés, et ce que l'on voit débarquer depuis peu et squatter le créneau, ce sont des motos de marques chinoises ou marques achetés par les chinois. Et pas toujours bon marché si l'on tient compte du salaire de l'ouvrier autochtone.

Cela m'avait amener le même type de réflexion lors de la présentation de la RE Interceptor 650 : tarif de base 6500€, applaudit par la presse spécialisée. Refroidissement à air, simple disque AV...
Par contre une plastic à faire baver mon imprimante.
RE que j'avais opposé à la SV650 tarifée 6600€.
Ok, on repassera pour le design. Peut-être pas pour les prestations.
Mais le salaire de l'ouvrier indien n'a rien a voir avec celui de l'ouvrier japonais.
Ceci dit, cela vaut peut-être mieux pour la SV650, car si l'Interceptor était vendue au juste prix de 5500€, voir moins, ouil !

moi ch suis comme arpete

rien d autre que la strom......
et c est pas faute d essayer tout ce qui roule
a mon gout aucune n arrive a me procurer le plaisir de la petite strom

end

J'ai l'impression pour ce que j'en entend qui commencent à se dire que les V-Strom sont des machines à prendre en compte quand on veut un moyen/gros Trail. En gros, l'argument prix après avoir claqué des sommes astronomiques dans du gros Trail à la mode et le côté :"il paraît qu'elles sont bien". Il y a des gens qui semblent revenir de la course au marqueur social.
Sans compter qu'en ce moment je ne m'achèterais pas une GS (que j'aimais bien pourtant, surtout les 850) c'est hallucinant le nombre de papys friqués en 1200 BM.
Par contre la politique tarifaire de Suzuki depuis un an ou deux pourrait bien leur revenir dans la tronche. Quand tu vois des essais on te dit :"Suzuki, le prix... ah ben elle fait presque 9000 en fait").

si les gens deviennent raisonnables, tant mieux.
Mais le prix n'a que rarement été le déclencheur, c'est souvent la marque/esthétique qui prime (c'est vrai pour les motos, les voitures, les téléphones, les sacs de madame, les pompes de monsieur,...).

Quand aux papys friqués en 1200 BM, tant mieux pour eux.
Et j'ai envie de dire qu'ils ont bien raison de se faire plaisir si une GS leur fait envie. Normalement, la vie professionnelle est derrière, n'ont plus de charges/contraintes, et ils peuvent se faire plaisir.
Pas certain que ce soit le cas de tous les jeunes trentenaires...

Oui, tant mieux pour eux, mais je ne m'identifie pas (bon faut dire qu'une des conditions n'est pas remplie ) et je viens d'une époque (proche de la leur donc, mais où je ne roulais qu'en moto) où la bécane n'était pas du tout un marqueur social.

Oliversoft a écrit:

Mais le prix n'a que rarement été le déclencheur, c'est souvent la marque/esthétique qui prime

Je dirai comme toi que pour la plupart des "motards", la marque et l'esthétique primes. Mais le prix également !
C'est mieux (sic) quand c'est cher .... Ça peut paraître fou mais c'est un argument bien réel.

becos a écrit:

Oliversoft a écrit:

Mais le prix n'a que rarement été le déclencheur, c'est souvent la marque/esthétique qui prime

Je dirai comme toi que pour la plupart des "motards", la marque et l'esthétique primes. Mais le prix également !
C'est mieux (sic) quand c'est cher .... Ça peut paraître fou mais c'est un argument bien réel.

pas pour moi et j'en ai pas beaucoup côtoyé de ces phénomènes , en même temps, je suis fana de Suzuki donc 1200GSX Inazuma, 1250S bandit, je suis resté dans le raisonnable