EICMA 2019

[quote="faro62"]

ludo51 a écrit:

Si vous avez remarqué , c'est exactement la politique marketing proposée par Honda avec la nouvelle Africa Twin : un modèle basique sans rien mais à prix abordable , et un modèle "premium" beaucoup plus cher mais suréquipé ... Le principe est d'orienter le client évidemment vers le modèle haut de gamme (plus lucratif) en déshéritant au max le modèle basique , qui de ce fait n'intéresse plus grand monde à part son "prix d'appel" ...

Une dépouillée qui est axé TT pas d électronique et 15 kilos plus légère

Est-ce que 15 kg de moins suffisent à en faire une TT ?
Je ne le pense pas . Pour le voyage au long cours Oui, mais alors là il n'y a pas de porte-bagage !!!!!

gaud21 a écrit:

faro62 a écrit:

ludo51 a écrit:

Si vous avez remarqué , c'est exactement la politique marketing proposée par Honda avec la nouvelle Africa Twin : un modèle basique sans rien mais à prix abordable , et un modèle "premium" beaucoup plus cher mais suréquipé ... Le principe est d'orienter le client évidemment vers le modèle haut de gamme (plus lucratif) en déshéritant au max le modèle basique , qui de ce fait n'intéresse plus grand monde à part son "prix d'appel" ...

Une dépouillée qui est axé TT pas d électronique et 15 kilos plus légère

Est-ce que 15 kg de moins suffisent à en faire une TT ?
Je ne le pense pas . Pour le voyage au long cours Oui, mais alors là il n'y a pas de porte-bagage !!!!!

Ben si pour faire du TT de riche au Maroc
Qui veut aller loin ménage sa monture et prend un porte bagage pour que ça dure    d ou l adventure

faro62 a écrit:

C est surtout 2 motos à l utilisation bien differentes
Une dépouillée qui est axé TT pas d électronique et 15 kilos plus légère pour les motards sac à dos  
L autre plus fournit en équipement entre autre le porte paquet pour le bitume
La présentation des ces 2 africas est explicite

Pas d'accord : comme gaud21 , le dépouillement maxi faisant gagner quelques kilos n'est qu'un argument marketing de plus. Avec 230 kgs sous les fesses , même au Maroc , tu auras besoin d'un porte bagages ,éventuellement de valises , d'un vrai sabot , voire d'une autonomie importante mais pas forcément d'une boîte DCT , d'une sophistication électronique (ta mère) poussée à l'extrême avec ses 1000 réglages , de bulle haute , ou de poignées chauffantes .......
Sur la Vstrom 1050 XT c'est pareil : des options intéressantes mais pourquoi TOUT le paquet d'un coup quand la moitié suffisent et pas forcément les mêmes pour tout le monde ?
La démarche est simple : le client potentiel s'oriente vers le modèle basique car le prix est attractif ..... Mais une fois dans la concession devant les machines , et avec un discours bien rodé , il finira par se laisser tenter par la version "premium" au prix de quelques mensualités supplémentaires , tout en étant persuadé d'avoir fait le bon choix ....

C'est parfaitement intégré chez BMW (je les ai fréquentés pendant près de 10 ans) , et comme ça marche , les autres emboîtent le pas .....

ludo51 a écrit:

Sur la Vstrom 1050 XT c'est pareil  : des options intéressantes mais pourquoi TOUT le paquet d'un coup quand la moitié suffisent et pas forcément les mêmes pour tout le monde ?
La démarche est simple : le client potentiel s'oriente vers le modèle basique car le prix est attractif ..... Mais une fois dans la concession devant les machines , et avec un discours bien rodé , il finira par se laisser tenter par la version "premium" au prix de quelques mensualités supplémentaires , tout en étant persuadé d'avoir fait le bon choix ....

C'est parfaitement intégré chez BMW (je les ai fréquentés pendant près de 10 ans) , et comme ça marche , les autres emboîtent le pas .....

Je pense que tu es dans le vrai.
Suzuki proposera un modèle abordable (un gros trail aux environs de 11-12 K€, c'est deja bien), mais le manque d'options/package pourrait décider plus d'un à franchir le pas vers la XT.

Bon.
Eicma ferme ses portes demain.
Et il y a peu de chance d'un coup de théâtre concernant une nouveauté de dernière minute.
Pauvre Suzuki. 1 seul modèle qui n'est qu'une mise à jour. Et pas un seul concept.
Certains "petits" constructeurs ont fait - nettement - mieux.

Ce qui est cool, c'est que je vais pas écorner mon budget en 2020. Aucune nouveauté présentée ne m'a donné envie de changer ma DL 650 de 2017. Aucun coup de cœur.
La nouvelle DL 1050 ? Je n'avais déjà pas opté pour la DL 1000 en 2017, et je n'ai pas changé de trajectoire.
J'attendais une nouvelle Deauville : nada.
Une mise à jour de la NC750X (roue AV de 19', nouveau tableau de bord...) : niet.
Éventuellement une SV 650 carénée en GT (un peu comme la Ninja 650) : nothing.

Avez-vous eu un/des coup(s) de cœur ?

oui, la 1050 Vstrom , je ne suis pas très original, mais j'aime Suzuki depuis tout petit

Moi aussi je suis déçu/étonnée par la politique de Suzuki. Mais je respecte ceux qui apprécient les changements apportés au vstrom 2020. Ce n est sûrement pas pour la nouvelle 1000 vstrom que je craquerai.

Coup de coeur ? Je dirai les stands mv Agusta et moto Morini. De loin. Ensuite j ai beaucoup apprécié la Norden et le trail proto de Ducati. Étonné aussi de découvrir une 900 xr chez BMW.

La V Strom 1050 XT rouge/blanche me plaît, je vais l'essayer des que ce sera possible et la comparer avec l'Africa Twin 1100 Adventure avant de faire mon choix

moi j aime suzuki depuis seulement deux ans , je n avais que des a prioris sur cette marque avant......

l essai et l achat une 650 2018 neuve m a totalement convaincu sur cette marque que je ne quitterai plus

je n ai pas le budget et l utilisation de la 1050, faisant beaucoup de ville et de balades et de we /....... je dois avoir une moto legere, maniable, facile a utiliser absolument tous les jours etant un tres gros rouleur ..... meme si qq fous roulent encore plus.......

la nouvelle me plait et me seduit totalement.......

mais je reste sur ma petite dont je suis totalement accro

euh...... pour l instant

sauf si un jour////////////// mais ce sera la 1050 et aucune autre............

en orange et blanc

NA!

Franchement moi non plus pas de vrais coup de cœur. La 1050 est belle mais ajouter 7000€ par rapport à ma 650 non merci.
Ma 650 me va bien. Nous allons voir la nouvelle Honda Africa-Twin 800 et éventuellement la Vstrom 650 en 2021.

moi, j'ai un coup de coeur pour la 1050 XT.
A essayer dès sa sortie

becos a écrit:

Moi aussi je suis déçu/étonnée par la politique de Suzuki. Mais je respecte ceux qui apprécient les changements apportés au vstrom 2020. Ce n est sûrement pas pour la nouvelle 1000 vstrom que je craquerai.

Coup de coeur ? Je dirai les stands mv Agusta et moto Morini. De loin. Ensuite j ai beaucoup apprécié la Norden et le trail proto de Ducati.  Étonné aussi de découvrir une 900 xr chez BMW.

Effectivement, je trouve également que Moto Morini a présenté 3 belles machines, dont 2 mid-size très sympa, loin des surenchères de puissance et cylindrée.
Pour la BMW 900 XR, on ne sait pas trop si c'est un nouveau modèle dans la gamme BM, ou si elle remplace la F 800 GT.
Et puis je salue HD qui est sorti de sa "zone de confort" avec la Bronx et la Pan America.
Pas comme Triumph qui décline sa Bonnie à toutes les sauces. J'attendais plutôt la nouvelle Tiger 800.
Les chinoiserie comme toujours m'ont déçu (pour le moment).

Le design de la F900XR me plaît bien, mais c'est une BMW.

jojo28 a écrit:

Pour la BMW 900 XR, on ne sait pas trop si c'est un nouveau modèle dans la gamme BM, ou si elle remplace la F 800 GT.

Oui elle la remplacera , la 900 possède le même moteur que la F850 GS ...

polo59610 a écrit:

Le design de la F900XR me plaît bien, mais c'est une BMW.

Oui , et ?
Le moteur est chinois (Loncin) donc ....

CorsiMous a écrit:

Franchement moi non plus pas de vrais coup de cœur. La 1050 est belle mais ajouter 7000€ par rapport à ma 650 non merci.
Ma 650 me va bien. Nous allons voir la nouvelle Honda Africa-Twin 800 et éventuellement la Vstrom 650 en 2021.

Ouaip même état d esprit
Remettre 8000 euros pour remplacer mon 1000
Selon le concess ce ne seras pas une AT 800 mais plus une transalp 750
Le neo rétro n auras que le nom

Mon seul coup de coeur est la Husky Norden 901, dommage qu'ils soit seulement à l'état de prototype

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jojo28 a écrit:

Effectivement, je trouve également que Moto Morini a présenté 3 belles machines, dont 2 mid-size très sympa, loin des surenchères de puissance et cylindrée

 J'attendais plutôt la nouvelle Tiger 800.

D'accord avec toi pour les Moto Morini  

Je suis pas spécialiste Triumph, mais j'ai été étonné de voir un amortisseur WP sur la Tiger 800; c'est déjà le cas sur l'actuelle ?

polo59610 a écrit:

Le design de la F900XR me plaît bien, mais c'est une BMW.

Il y avait la 900 et la 1000 cote à cote, j'ai trouvé que ca ne mettait pas en valeur la petite nouvelle.

DDA01 a écrit:

Mon seul coup de coeur est la Husky Norden 901, dommage qu'ils soit seulement à l'état de prototype

Oui très sympa ce Trail    et il n'y avait de prototype que le nom.....

je n'accroche pas du tout avec cette husky norden , est-ce le crash-bar immense ou cette face

becos a écrit:

jojo28 a écrit:

Effectivement, je trouve également que Moto Morini a présenté 3 belles machines, dont 2 mid-size très sympa, loin des surenchères de puissance et cylindrée

 J'attendais plutôt la nouvelle Tiger 800.

D'accord avec toi pour les Moto Morini  

Je suis pas spécialiste Triumph, mais j'ai été étonné de voir un amortisseur WP sur la Tiger 800; c'est déjà le cas sur l'actuelle ?

.....

Depuis assez longtemps les Triumph Tiger 800 XC (les plus TT des modèles Tiger 800) sont équipées de suspensions (avant et arrière) WP.
gpsvar

gipsvar a écrit:

becos a écrit:

jojo28 a écrit:

Effectivement, je trouve également que Moto Morini a présenté 3 belles machines, dont 2 mid-size très sympa, loin des surenchères de puissance et cylindrée

 J'attendais plutôt la nouvelle Tiger 800.

D'accord avec toi pour les Moto Morini  

Je suis pas spécialiste Triumph, mais j'ai été étonné de voir un amortisseur WP sur la Tiger 800; c'est déjà le cas sur l'actuelle ?

.....

Depuis assez longtemps les Triumph Tiger 800 XC (les plus TT des modèles Tiger 800) sont équipées de suspensions (avant et arrière) WP.
gpsvar

Merci pour la précision alors, je ne savais pas.

Les memes (WP) que sur les KTM, si je dis pas de betise.

Gilles60 a écrit:

et la comparer avec l'Africa Twin 1100 Adventure

Je suis rentré avec jeudi soir boîte DCT suspensions non pilotés ( 40 km )
J irais l essayer en mars plus longuement

Ben alors Fabrice ?
Je rêêêêêve, tu as bien écris "boîte DCT" ?
Cette boîte merdiquement satanique, nullissimement inconcevable, motardement inimaginable et qui fait tout merveilleusement bien ?
T'es malade ? Un p'tit coup de blues pré-hivernal ? Post estival ? Pied gauche atteint du syndrome Gaston Lagaffe ? Des Maudits Roi fainéants ?
A peu de chose près celle qui était présente sur mon Intégra 750 ?
Repose-toi, reprends du poil de la bête, un p'tit coup de Fernet-Branca par la même occasion, quelques récitations de Nam-myoho-renge-kyo, une grande respiration, et raconte-nous ton expérience "boîte DCR".

Pas le moins du monde Joël
pas de blues
Le DCT ce n’est pas pour moi je suis un jeune motard ( par la pratique ) il me manque ce maniement du pied gauche   j épiloguerais pas sur cette boîte
comme il n y en a qu une AT adventure en concession pas le choix
En mars j essaiera une moto d homme une vrai avec une pedale de plus

jojo28 a écrit:

Ben alors Fabrice ?
Je rêêêêêve, tu as bien écris "boîte DCT" ?
Cette boîte merdiquement satanique, nullissimement inconcevable, motardement inimaginable et qui fait tout merveilleusement bien ?
T'es malade ? Un p'tit coup de blues pré-hivernal ? Post estival ? Pied gauche atteint du syndrome Gaston Lagaffe ? Des Maudits Roi fainéants ?
A peu de chose près celle qui était présente sur mon Intégra 750 ?
Repose-toi, reprends du poil de la bête, un p'tit coup de Fernet-Branca par la même occasion, quelques récitations de Nam-myoho-renge-kyo, une grande respiration, et raconte-nous ton expérience "boîte DCR".

Comme me répondait un vendeur Suzuki à qui je disais qu'une boîte DCT irait merveilleusement bien à la V-Strom 650 : "vous savez, le motard moyen est ......(je ne répéterai pas un mot qui n'est pas ma pensée), le temps qu'il comprenne comment ça marche, il vaut mieux lui laisser son levier au pied gauche, son levier à main gauche, ses compteurs à aiguilles et ses roues à rayons, vous changez une bricole et il est vite perdu....".
Je ne fais que citer même si mon avis n'est pas très éloigné.
gipsvar