EICMA 2019

Oliversoft a écrit:

on va finir par faire un sujet "la BM que je prendrais..."

Celle que je prendrais est déjà dans mon garage, à côté de la Vstrom

Reste que BMW fait toujours parler, que ce soit à cause de leur tarif, options, commerciaux peu sympas si on ne parrait pas "avec des moyens", ou bien grâce à leur moteur, leur facilité ou plaisir de conduite.

Arpète, t'as dis le mot et dans 99% des cas ces phénomènes ne sortent jamais leur super machine méga équipée du garage.

Sinon j'adore l'Inazuma, un super look et la 1200 pousse bien parait-il! J'ai possédé une 750GSX, une moto très sympa  

Bah on peut refaire le monde mais les pétasses tortillent du cul sur des Louboutins et les cadre sup' s’achètent du rêve d'évasion avec une GS c'est comme ca.

J'ose pas imaginer que les BM sont de mauvaises moto ni que les Louboutins sont de mauvaises chaussures. Alors tant mieux pour ceux qui se les payent, et tant mieux qu'il existe des alternatives moins onéreuses pour ceux qui ne sont pas prêts à craquer ces sommes là dans ces objets.

Il me semble qu'il y a 15 - 20 ans la proportion de voitures "prémium" était bien moindre qu'aujourd'hui mais je peux me gourer. Je ne connaissais pas grand chose à la moto à l'époque.
Ce serait presque une bonne nouvelle si on fait abstraction d'autres données.

Une classe moyenne + qui désire marquer et faire remarquer son passage de la classe moyenne à la classe moyenne + ? Assez possible !

Puis BM cristallise un peu cela mais c'est pas la seule marque de moto prémium.
Une 800 Tiger ça vaut sensiblement le même prix qu'une 850 GS.

Oui malheureusement Triumph a pris le chemin du premium vers 2005. J'avais une Sprint RS 955i de 2003, tu pouvais faire tes vidanges toi même. Mais dès l'apparition du moteur 1050 , obligé de passer par le concessionnaire car ordinateur de maintenance.

Il faut dire que la moyenne + progresse alors que la moyenne est en train de descendre doucement.

becos a écrit:

Arpète,  t'as dis le mot et dans 99% des cas ces phénomènes ne sortent jamais leur super machine méga équipée du garage.

Sinon j'adore l'Inazuma, un super look et la 1200 pousse bien parait-il! J'ai possédé une 750GSX, une moto très sympa  

oui, la 1200 pousse très fort, j'avais plus de sensations avec ce moteur à carbu que l'injection de ma 1250 S
J'ai revendu mon Inaz à 152000kms sans aucun pb avec, seulement parce que les carbus grivés par grand froid et il m'arrivait de ne pas pouvoir partir avec ou elle se mettait à tourner sur 3 cylindres

polo59610 a écrit:

Oui malheureusement Triumph a pris le chemin du premium vers 2005. J'avais une Sprint RS 955i de 2003, tu pouvais faire tes vidanges toi même. Mais dès l'apparition du moteur 1050 , obligé de passer par le concessionnaire car ordinateur de maintenance.

Dans la catégorie Premium, je mets :
- BMW
- Ducati,
- Triumph

et Honda a l'air de vouloir s'enflammer vu le prix de l'AT 1100. Ils ont annoncé clairement vouloir prendre des clients GS...

Et Honda ? Il y a certains modèles Honda qui sont, à mon avis, mieux finis que les 3 marques ci-dessus :
Je me souviens de ma VFR800, en matière de finition, de qualité des composants, c'est nettement au-dessus de Triumph ou BMW pour les marques que je connais. Ducati, je sais qu'ils utilisent d'excellents composants, à voir donc. Ou une Goldwing1800, c'est autrement mieux fini qu'une BMW1600GT, et surtout beaucoup plus fiable.
gipsvar

J'aimerais voir arriver une DL 1200 basique (pas de sabot, protège mains) mais avec béquille centrale et avec 115 cv (+15cv), le même poids (+- 118 kg à sec) et le couple préservé au minimum à 10 m/Kg mais à 3500 Tours/minute et non pas 4000.

Le 1000 vstrom ne fait pas +/-118 kg ?

Si en Thaïlande
man c est de la bonne

pyca42 a écrit:

Le 1000 vstrom ne fait pas +/-118 kg ?

oui, autour de 232 kg tous pleins faits......
gipsvar

youpy a écrit:

J'aimerais voir arriver une DL 1200 basique (pas de sabot, protège mains) mais avec béquille centrale et avec 115 cv (+15cv), le même poids (+- 118 kg à sec) et le couple préservé au minimum à 10 m/Kg mais à 3500 Tours/minute et non pas 4000.

Le tout pour 5000 € ?

Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu ....................................

C'est bientôt Noel, on a le droit de rêver

C'est marrant vos commentaires!

Personnellement je suis d'accord avec vous. La GS est un gros effet de mode. Il y en a plein les villes et des gros routards, il y en a pas tant que ça!

J'ai vendu ma GS avec 104000km avant d'acheter mon vtrom, j'ai eu 7 BM sur mes 20 motos et franchement les japonnais font de très bonne moto.

Les BMW actuellement sont surtout achetées en leasing. Souvent en véhicule société et changé au bout de 2 ans. Franchement qu'en tu payes pas ... c'est plus simple. Certains ne disent plus bonjour car ils ne sont pas motards ... il roule sur une moto super équipée... qui connait que la banlieue.

J'ai acheté une RT 1200 en jeune occasion à un gars du 77. Il ne connaissait rien des petites routes Française ou Européenne.

Franchement, J'adore ma vstrom 650. Si elle se présente en 700 ou 800 ce serait bien. Elle est simple, confortable, passe partout et fiable!!!

Retenez bien le mot "Fiable" car Bmw c'est pas le top en fiabilité et je suis bien placé pour l'avoir vécu.

Mais HONDA risque de sortir une AT en 850. Ça risque de marcher fort s'ils ne prennent pas les gens pour des américains!

Je ne retournerai plus chez BMW, c'est trop proutprout maintenant. J'aime bien ma concession et le relationnel est important dans l'achat de nos motos.

Bonjour à tous,

Petit retour d'expérience personnelle.

Ce vendredi après midi c'était essai moto "gros cube" dans l'idée de remplacer ma 650.

On fait beaucoup de duo et je trouve la 650 limite (surtout le châssis en fait, trop souple)

Au départ je voulais une 1200 GS et les essais devaient ce concentrer sur la GS et la GSA (le coup de coeur). Et puis milieu de semaine, grosse réflexion sur le pourquoi je remplace ma 650.

Du coup, rdv est pris pour essayer également la 1000 DL.

On commence par la suzuki. On monte dessus et on est tout de suite comme à la maison. Après 20 m, je constate tout de suite l'écart entre la 650 et la 1000. Gros moteur, chassis rigide comme il faut,le pied ! 20 min d'essai et on redonne la moto la banane au visage

On part ensuite chez BMW (le vendeur qui nous accueil en demandant ce que l'on voulait alors que le rdv était fixé depuis 1 semaine ! ) pour essayer la 1200 GSA

La GS est un rail et on peut enquiller des bornes avec sans soucis et ça sur toutes les routes. Elle pousse plus que la vstrom. Le télélever fait le job et madame est correctement installée. Par contre, la boite dure et le bruit de ferraille à mi régime ne m'ont pas convaincu ....

Le discours du vendeur m'ayant achevé ! 17000€ d'occasion la GSA de 2016 avec 26000 km, reprise une misère de ma 650 et pas de négo possible !

Du coup, on retourne chez suzuki pour réessayer la vstrom (test autoroutier pour bien comparer les 2 motos). Cet essai confirme, c'est une suzuki qu'il nous faut. Elle fait le job et bien pour un tarif bien en deça de l'autre !

Moto commandée hier .....

Bref, BMW c'est pas pour moi. Ils te survendent le matos et ce que je ne supporte pas,dénigrent les concurrents !

cylet a écrit:

Le discours du vendeur m'ayant achevé ! 17000€ d'occasion la GSA de 2016 avec 26000 km, reprise une misère de ma 650 et pas de négo possible !
Bref, BMW c'est pas pour moi. Ils te survendent le matos et ce que je ne supporte pas,dénigrent les concurrents !

Bonjour
Tu pourrais commencer par te présenter comme petite expérience

Ils agissent de même avec leurs motos

Mon collègue parti pour acheter une 1250 RT a 25000 euros
Reprise de sa 1200 GS triple pack et top case
Août 2018
21000 km
Révision de 500 euros des 20000 effectué
Roulement de tambour 14500 euros  

Le même collègue en 2018
Reprise de son AT adventure
4 mois
4000 km acheté 17000 euros
Repris 12500 euros à 11 heures 30
Remis en vente à 14 heures 13800 euros

Mais tout cela il s en foute comme de l an 40 , leurs motos se vendent comme des petits pains  

et bien, petit retour d'experience perso.
j'ai testé hier la KTM 790 Adventure :
- le physique "mante religieuse", on aime ou pas
- un équilibre top, et placé en bas avec le réservoir à carburant qui descend
- bonne routiere, position haute très agréable
- bonne position assise
- selle trop dure, avec un réglage qui peut se faire à 83 ou 85 cm
- moteur pêchu (95 cv), mais trop "on-off" à mon goût, qui incite au crime
- tarif elitiste quand même (quasi 13000 €)
- et le vendeur a dénigré ma vstrom 650, en me disant que j'allais tester "une vraie moto"

bref, un acceuil très très discutable

cylet a écrit:

La GS est un rail et on peut enquiller des bornes avec sans soucis et ça sur toutes les routes. Elle pousse plus que la vstrom. Le télélever fait le job et madame est correctement installée. Par contre, la boite dure et le bruit de ferraille à mi régime ne m'ont pas convaincu ....

Le discours du vendeur m'ayant achevé ! 17000€ d'occasion la GSA de 2016 avec 26000 km, reprise une misère de ma 650 et pas de négo possible !

Tu as pas trop mal résumer BMW. Des bécanes quand même super agréable à rouler, avec la fiabilité qui n’est plus trop au rdv. Les bruits mécaniques, on s’y fait. Perso c’est ce que j’aime sur ma R1100S. C’est vivant

Pour ce qui est des vendeurs, no comment

Oliversoft a écrit:

et bien, petit retour d'experience perso.
j'ai testé hier  la KTM 790 Adventure :
- le physique "mante religieuse", on aime ou pas
- un équilibre top, et placé en bas avec le réservoir à carburant qui descend
- bonne routiere, position haute très agréable
- bonne position assise
- selle trop dure, avec un réglage qui peut se faire  à 83 ou 85 cm
- moteur pêchu (95 cv), mais trop "on-off" à mon goût, qui incite au crime
- tarif elitiste quand même (quasi 13000 €)
- et le vendeur a dénigré ma vstrom 650, en me disant que j'allais tester "une vraie moto"  

bref, un acceuil très très discutable

Les KTM que j’ai déjà essayé m’ont fait penser à la R1200RS. Machines top mais moteur de fou. Pas possible de garder son permis avec ce genre de truc.

Et comme BMW, et Ducati quand ils ont ouvert leur Ducati Store, ces marques veulent se donner une image. C’est dommage. Pour moi la solution est d’acheter une occasion et de « sortir » du cercle de la concession pour l’entretien avec un bon petit mécano.

Ils sont dingues! Franchement j'ai acheté un vstrom 650 parce-qu’elle ne pétait pas plus haut que son pot! Pourtant super efficace et pour moi largement suffisante. Elle n'a que 8000km mais elle confirme mon coup de cœur. La prochaine (21ème) sera une moto similaire.

Laissez-les acheter des voitures et des motos hors de prix ... qu'ils s'en mordent les doigts. Je regrette pas avoir gouté à BMW, le télélever c'est super! Mais franchement faut-il pas mieux mettre l'argent dans les voyages? Avec une 650 nous pouvons faire le tour du monde! Et pour ceux qui veulent une plus grosse nous avons la 1000.

Elle est pas assez à la mode sans doute. J'ai un ami qui vient de changer de moto. Je lui ai dit d'essayer un vstrom, il a été épaté par cette moto. Mais son épouse la trouvait pas assez ... Du coup, il a acheté un AT. Elle s'est déboité le genoux de descendant et lui souffre de la hauteur de selle!

Pour la présentation, elle est faîte normalement, il y a quelques mois lors de l'achat de la 650... mais il est vrai que je ne suis pas très actif en écriture... beaucoup plus en lecture, vos récits étant très proche de se que je rencontre ! Je repasserai par la case présentation ce soir, puis je vous ferai un petit débriefing de mon ressenti entre le 650 et le 1000

cylet a écrit:

Pour la présentation,  elle est faîte normalement,  il y a quelques mois lors de l'achat de la 650...

Oliversoft a écrit:

- et le vendeur a dénigré ma vstrom 650, en me disant que j'allais tester "une vraie moto"  

Magnifique .... J'imagine que t'as dû bien le prendre....

CorsiMous a écrit:

Laissez-les acheter des voitures et des motos hors de prix ... qu'ils s'en mordent les doigts.Mais franchement faut-il pas mieux mettre l'argent dans les voyages? Avec une 650 nous pouvons faire le tour du monde! Et pour ceux qui veulent une plus grosse nous avons la 1000.

Je te rejoins la dessus. Maintenant y'en a sûrement qui ont les moyens de ne pas regarder à la dépense aussi.

ah oui, j'ai apprécie l’accueil de KTM (rire jaune).
j'aime essayer les motos, je trouve utile de se faire sa propre opinion de ce qu'on entend/lit par ailleurs, mais cet accueil n'était vraiment pas agréable.
Même chez BM, il me l'ont pas fait (ça veut pas dire qu'ils ne le pensent pas )