Certains ont ils déjà entendu parler de ça ? Il y aurait un mauvais alignement de 2mm entre le psb et la couronne, ce qui engendrerait un gros clong au passage de la première, ainsi qu'une usure rapide du roulement de roue arrière. J'ai acheté et testé, et bien sacré différence. Le clong au passage de la première à presque disparu. Je vous mettrais des vidéos.
J'ai entendu parler de ça aussi, mais j'ai jamais été convaincu par l'idée que 2 petits mm pouvaient changer tout le comportement cinétique d'une moto... car quand on regarde la largeur de la chaine par rapport à la couronne, elle se déplace latéralement de plusieurs mm... du coup rien que là, y'a déjà du jeu, alors si en plus on modifie l'entretoise...
Je pense qu'il faudrait essayer pour pouvoir sentir la différence, mais, j'ai du mal à me laisser convaincre
le dav
Nombre de messages : 4841 Age : 56 Localisation : lugdunum les bains Date d'inscription : 01/04/2012
on en a déjà parlé il me semble avec les meme liens, je me demande si quelqu'un ne l'a pas déjà fait???
par contre comme fleuz, 2 mm par rapport au jeu de la chaine!!!! mais si tu as acheté une entretoise, fait nous un retour...
_________________
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phil91
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Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 10 Juin 2014 - 15:03
***joss*** a écrit:
Il y aurait un mauvais alignement de 2mm entre le psb et la couronne, ce qui engendrerait un gros clong au passage de la première, ainsi qu'une usure rapide du roulement de roue arrière.
Je suis dubitatif, (ce qui n'a rien a voir avec ma vie intime) qu'il existe un écart, c'est possible, que l'usure soit asymétrique, pourquoi pas, mais quel rapport avec le "clong" du passage de la première, puisque rien ne bouge à ce moment là?
Eclairez-moi.
Philippe
pollux69
Nombre de messages : 162 Age : 72 Localisation : Lyon / Beynost Date d'inscription : 09/04/2014
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mer 11 Juin 2014 - 6:31
y a pas que le "clong"
l'usure prématurée du roulement me parait également très fantaisiste
dans la mesure ou celui ci est calé dans son logement a l'extérieur et avec l'axe de roue a l'intérieur.....
2 mm , vu la longueur entre le psb et la couronne et le jeu latéral de la chaine, on peut mettre encore + de tolérance.
***joss***
Nombre de messages : 20 Age : 57 Localisation : Ensisheim Date d'inscription : 16/09/2012
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Sam 14 Juin 2014 - 14:23
phil91 , vous avez tous remarqué que sur toutes les bécanes la couronne AR a un jeu normal ... le clong vient justement du fait du mauivais alignement qui amplifie ce jeu, et quand tu passes la 1ere ça bouge +
polux, va faire un tour sur le forum US (ou allemand mais c plus dur à comprendre pour certains), tu verras l'état des roulements AR ça fait peur
enfin je dis ça mais je suis pas mécano, juste consommateur
allez pour les sceptiques , rien ne vaut une vidéo, pas du niveau de Spielberg, mais presque
hop
AVANT la mise en place, on entend le CLONG du PM en 1ere et de la 1ere en 2nd
APRES la mise en place presque plus de CLONG du PM en 1ere et RIEN lors de la 1ere en 2nd
bon sur ma bécane je suis content, après peut etre que sur les autres ça fait pas pareil...
niju69
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Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Sam 14 Juin 2014 - 16:36
Oui c'est un sujet déjà abordé. Si ça économise le kit chaîne pourquoi pas ! L'important c'est que ça te convienne et que ça marche pour toi Bonne route
FleuZ Admin
Nombre de messages : 7322 Age : 39 Localisation : L'Arbresle Date d'inscription : 11/02/2010
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Sam 14 Juin 2014 - 16:42
C'est vrai qu'on a l'impression que le bruit est minoré, mais je ne comprend toujours pas comment cela peut agir... M'enfin ça pourra toujours être utile à savoir si jamais quelqu'un veut se lancer comme toi dans cette voie
merci pour les vidéos
***joss***
Nombre de messages : 20 Age : 57 Localisation : Ensisheim Date d'inscription : 16/09/2012
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Sam 14 Juin 2014 - 20:52
prochains chantiers : - mise en place ressorts progressifs wilbers fourche avant - mise en place silencieux MIV SUONO
après je la vends , non je rigole.... pour l'instant je la garde
pollux69
Nombre de messages : 162 Age : 72 Localisation : Lyon / Beynost Date d'inscription : 09/04/2014
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 18:07
Oui,bon.........
mais , sur les vidéos , la moto n'est pas en situation réelle : sur la béquille centrale la chaine n'est pas a sa tension de service.
je ne suis pas convaincu , et comme Fleuz , je ne vois pas bien comment ça agit.
ne parlant ni Teuton ni Anglisch , j'ai un peu de mal avec les explications étrangères....
On verra bien, dans le temps ce que ça donne;
ça peut pas être pire que les BM R1200RT LC 2014 , toutes immobilisées sur ordre de l'usine......
***joss***
Nombre de messages : 20 Age : 57 Localisation : Ensisheim Date d'inscription : 16/09/2012
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 18:49
en situation réelle, typiquement à l'arret au feu rouge, tu pases au point mort et tu relaches m'embrayage. ben , au feu vert, quand je remets la 1ere ça ne donne plus ce coup brutal qu'il y avait avant
idem, passage de 1 à 2 c'est plus souple.
après c'est rien de dramatique, j'ai le temps en ce moment donc je fais des essais
pollux69
Nombre de messages : 162 Age : 72 Localisation : Lyon / Beynost Date d'inscription : 09/04/2014
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 19:01
Attention l'histoire du "glong" au passage de la 1ere est accentué par une chaîne mal tendue.....
phil91
Nombre de messages : 867 Age : 64 Localisation : 91 Date d'inscription : 16/05/2014
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 19:47
Ben, je ne suis pas franchement convaincu.
Le clong, cela peut être: - mauvaise tension du câble d'embrayage, qui ne met pas la boite complétement au point mort. - Comme il s'agit d'un embrayage à bain d'huile, la viscosité de l'huile et sa température jouent sur ses capacités d'entrainement, même débrayé. - Pour le passage entre 1et 2, il se fait plus dans la douceur et c'est normal. D'ailleurs il n'y a pas besoin de débrayer pour monter ou descendre les rapports si cela est fait "dans les bons tours".
Bref je ne suis pas preneur de ce truc.
D'ailleurs je ne suis pas preneur de beaucoup de choses. Je trouve les motos sont très bien conçues à l'origine, et si on change plein de trucs c'est que forcement à un moment il faut ce dire que l'on s'est trompé de modèle.
Philippe
twins
Nombre de messages : 42 Age : 57 Localisation : somme Date d'inscription : 13/06/2014
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 20:50
***joss*** a écrit:
en situation réelle, typiquement à l'arret au feu rouge, tu pases au point mort et tu relaches m'embrayage. ben , au feu vert, quand je remets la 1ere ça ne donne plus ce coup brutal qu'il y avait avant
idem, passage de 1 à 2 c'est plus souple.
après c'est rien de dramatique, j'ai le temps en ce moment donc je fais des essais
pour avoir ajouté du spheretech anti usure moteur juste après une vidange ( bisulfure molybdène et graphites), les passages de vitesse. ( 1ers rapports ) sont maintenant non bruyants et fluides ....
Creator
Nombre de messages : 599 Age : 36 Localisation : Chartreuse/Paris Date d'inscription : 18/07/2011
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 20:51
pourtant le dl1000 est une moto qui a plein de défauts d'origine, comme la plupart des modèles neufs.
pour parler uniquement de ce que je sais, le dl1000 et son injection foireuse, la cb500 et ses suspension pourries, la dtmx et ses paliers de BO qui se grippent...
j'ai fait plein de modifs sur le strom et c'est pas pour le plaisir de dépenser de l'argent, mais bien pour corriger ses nombreux défauts.
après pour cette modif précisément, il faudrait faire un peu plus de recherches mais sur stromtrooper ça en parle beaucoup!
jc
Nombre de messages : 118 Age : 66 Localisation : tarn et garonne Date d'inscription : 22/09/2007
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 20:54
perso, j'adore le klong une moto sans klong bof
***joss***
Nombre de messages : 20 Age : 57 Localisation : Ensisheim Date d'inscription : 16/09/2012
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 20:56
bon je voulais juste partager un truc, mais bon visiblement c'est mal venu allez tcho les gens
niju69
Nombre de messages : 963 Age : 53 Localisation : LYON 69 RHONE Date d'inscription : 23/03/2011
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 21:36
***joss*** a écrit:
bon je voulais juste partager un truc, mais bon visiblement c'est mal venu allez tcho les gens
Le prend pas comme Joss, un forum est un lieu d'échange (merci pour ta contribution), mais échange c'est aussi avoir les avis et "critiques" des autres aussi ! C'est comme dans la vie, ça ne peut pas plaire à tout le monde. Comme j'ai dit plus haut, l'important c'est que ça te convienne Perso si je m'arretais aux commentaires des autres, je ne ferais rien sur ma moto Bonne route à toi
twins
Nombre de messages : 42 Age : 57 Localisation : somme Date d'inscription : 13/06/2014
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 21:38
niju69 a écrit:
***joss*** a écrit:
bon je voulais juste partager un truc, mais bon visiblement c'est mal venu allez tcho les gens
Le prend pas comme Joss, un forum est un lieu d'échange (merci pour ta contribution), mais échange c'est aussi avoir les avis et "critiques" des autres aussi ! C'est comme dans la vie, ça ne peut pas plaire à tout le monde. Comme j'ai dit plus haut, l'important c'est que ça te convienne Perso si je m'arretais aux commentaires des autres, je ne ferais rien sur ma moto Bonne route à toi
itou.
FleuZ Admin
Nombre de messages : 7322 Age : 39 Localisation : L'Arbresle Date d'inscription : 11/02/2010
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mar 17 Juin 2014 - 21:39
mais non, c'est pas mal venu... Te bile pas, c'est un forum, les gens donnent leur avis, avec plus ou moins de tact.
Pour ma part, je suis un peu comme St Thomas, Pas vu, pas cru Ton ressenti est une bonne chose, mais comme tu es le seul à l'avoir installé pour l'instant, je pense que beaucoup restent septique vis à vis de cette modif.
Je vais aller faire un tour sur le forum stromtrooper, histoire de voir ce qu'ils en disent, et comment ça pourrait agir sur le chaine de transmission. Mais si tu passes dans la région, je serai curieux d'essayer ton 1000 pour me faire "mon" avis, et comparer surtout
pollux69
Nombre de messages : 162 Age : 72 Localisation : Lyon / Beynost Date d'inscription : 09/04/2014
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mer 18 Juin 2014 - 8:17
Faut pas s'facher
on cause , c'est tout
y a pas de raison de se vexer ,car chacun apporte son avis!
pollux69
Nombre de messages : 162 Age : 72 Localisation : Lyon / Beynost Date d'inscription : 09/04/2014
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mer 18 Juin 2014 - 8:20
twins a écrit:
***joss*** a écrit:
en situation réelle, typiquement à l'arret au feu rouge, tu pases au point mort et tu relaches m'embrayage. ben , au feu vert, quand je remets la 1ere ça ne donne plus ce coup brutal qu'il y avait avant
idem, passage de 1 à 2 c'est plus souple.
après c'est rien de dramatique, j'ai le temps en ce moment donc je fais des essais
pour avoir ajouté du spheretech anti usure moteur juste après une vidange ( bisulfure molybdène et graphites), les passages de vitesse. ( 1ers rapports ) sont maintenant non bruyants et fluides ....
Vu qu'on a des motos avec embrayore a bain d'huile, ajouter un produit "antifriction" ne peut avoir que des conséquences fâcheuses.....
dans une boîte séparée , avec embrayage a sec ,style BM /Guzzi ok , mais la......
Creator
Nombre de messages : 599 Age : 36 Localisation : Chartreuse/Paris Date d'inscription : 18/07/2011
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mer 18 Juin 2014 - 8:36
FleuZ a écrit:
mais non, c'est pas mal venu... Te bile pas, c'est un forum, les gens donnent leur avis, avec plus ou moins de tact.
Pour ma part, je suis un peu comme St Thomas, Pas vu, pas cru Ton ressenti est une bonne chose, mais comme tu es le seul à l'avoir installé pour l'instant, je pense que beaucoup restent septique vis à vis de cette modif.
Je vais aller faire un tour sur le forum stromtrooper, histoire de voir ce qu'ils en disent, et comment ça pourrait agir sur le chaine de transmission. Mais si tu passes dans la région, je serai curieux d'essayer ton 1000 pour me faire "mon" avis, et comparer surtout
ce forum est intéressant car les pilotes de strom aux states sont assez différent de ceux en france, après il y a aussi des avis franchement étranges!
mais j'y ai trouvé la prochaine modif que je fais sur la mienne, virer les silent-blocs de guidon, je savais même pas qu'il y en avait, mais direction en butée et en forçant sur le guidon ça bouge un max en fait. Sûrement beaucoup à gagner en feeling en les virant!
twins
Nombre de messages : 42 Age : 57 Localisation : somme Date d'inscription : 13/06/2014
Sujet: Re: Rear wheel spacer (entretoise couronne arrière) Mer 18 Juin 2014 - 8:38
pollux69 a écrit:
twins a écrit:
***joss*** a écrit:
en situation réelle, typiquement à l'arret au feu rouge, tu pases au point mort et tu relaches m'embrayage. ben , au feu vert, quand je remets la 1ere ça ne donne plus ce coup brutal qu'il y avait avant
idem, passage de 1 à 2 c'est plus souple.
après c'est rien de dramatique, j'ai le temps en ce moment donc je fais des essais
pour avoir ajouté du spheretech anti usure moteur juste après une vidange ( bisulfure molybdène et graphites), les passages de vitesse. ( 1ers rapports ) sont maintenant non bruyants et fluides ....
Vu qu'on a des motos avec embrayore a bain d'huile, ajouter un produit "antifriction" ne peut avoir que des conséquences fâcheuses.....
dans une boîte séparée , avec embrayage a sec ,style BM /Guzzi ok , mais la......
ben non, tout dépend le pourcentage ! : il ne s'agit pas de rendre les huiles plus fluides ( genre une 0W au lieu d'une 10W ) mais de faire un traitement de surface, par "dépôt" , des parties métalliques pour les rendre plus "régulières" .... pour le spheretech, c'est un peu comme les huiles blanches... c'est à faire une vidange sur 2 ou 3 ...
ps: conseil de mécano très pro et désintéressé.
zigzag
Nombre de messages : 4 Age : 40 Localisation : st martin de crzu Date d'inscription : 17/04/2015
C'est vrai qu'on a l'impression que le bruit est minoré, mais je ne comprend toujours pas comment cela peut agir... M'enfin ça pourra toujours être utile à savoir si jamais quelqu'un veut se lancer comme toi dans cette voie
merci pour les vidéos
Je suis d’accord avec Fleuz... J'ai remarqué que la tension de chaîne n'est pas la même entre la vidéo 1 et la vidéo 3. Pour moi, c'est cette différence qui modifie le bruit. Par contre le fait d'aligner la couronne préserve le kit chaîne, c'est sûr.