Une concurrente categorie Trail ?

J'ai fait l'essai du 1200 superté il y a quelques semaines: de la balle! Madame en est tombée amoureuse. Un moteur qui repart très tôt. Dommage pour le tarif

Hello!

Le salon moto Eicma 2011 nous laisse entrevoir de nouveaux profils qui apparaitront en concession l'année prochaine:

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Les modifs du 1200 Stelvio, portant notamment son réservoir de 18 à 32 litres, ne passeront pas inaperçues non plus

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On n'est pas dans les mêmes budgets par contre

jbn a écrit:

On n'est pas dans les mêmes budgets par contre

Non c'est clair (quoique avec les options bagages Honda ) mais tout en restant moins cher qu'une BMW1200GS, on reste davantage dans l'esprit du DL avec un cardan et ABS en plus, parce que pour charger, partir et se sentir protégé, avec ce nouvel Honda, ce ne sera pas de la tarte !

clair que c'est aussi volumineux ce que ça semble non protecteur...bizarre comme choix, malgré la hauteur de selle....

Dans la continuité, Triumph :
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Ceci dit... si on part du DL avec ses 98CV à 7600trm/min et 10,1 daN.m de couple à 6 400 tr/min ... je pense qu'on va sérieusement se faire chier... à moins d'avoir une partie cycle de malade qui permet de faire tout à fond, tout le temps...Ce sera certainement le cas avec la triumph et le cross-over honda... mais bon...

Prenez soin de votre moteur les gars! Conservez le au max, car le jour où vous changerez, vous trouverez difficilement autant de sensations à un budget équivalent (à moins de partir sur du ducat' ou du Katoche). Il existera toujours plus puissant ou plus coupleux, je dis pas! Mais ce que je crains c'est la perte de ce pied aux fesses qui permet de relancer virilement dès qu'on est à au moins 4000trs/min.

Et je relaye l'info ramenée en direct par moto-station, sur le cross-tourer 1200 de Honda, présenté en proto salon...
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Il semble bel et bien pret à rouler en tout cas!!!

ça me semble de bon augure pour que Suzuki se mette enfin à plancher sur une concurrente sérieuse !
(surtout après le "gros" marché du 1200 GS, Stelvio, Ténéré et maintenant Honda )

Ne nous leurons pas:
Chez suz, en moteurs à large diffusion, il n'y a que du quatre cylindre en ligne, apart le petit twin du gladius ou du DL.
Alors, soit ils arrivent à faire comme triumph et exploiter la base d'un 600 pour tirer un 800; soit ils font rien car veulent rester les rois du low cost...
Après, c'est sûr: ils peuvent tapper sur les moteurs twin des intrudeurs (800 et 1800). Mais là... je ne sais pas si c'est le genre de moteur qu'on peut décliner facilement sur un trail (quoique... un gros couple sur un trail, on serait pas trop dépaysé lol... par contre, le 800 c'est 53CV à 5000 trs, et le 1800 c'est 106CV à 6000).

ou autre solution : stopper de décliner ce qui existe déjà et faire comme la concurrence, c'est à dire innover ...sont pas "manchots" non plus dans le domaine !

Chez les jap', apart yam qui a pondu un 800, tous ont exploité un moteur existant qu'ils ont retravaillé à moindre cout (et encore, je crois que le FZ8 récupère un bloc moteur existant dont les pistons ont simplement une course plus petite!)
Et c'est pas avec suz qu'on va me faire croire qu'ils sont prets à investir du pognon dans un nouveau moteur!
Le fric avant tout... le fric!

Le GSR 750 a quoi comme chassis?? un cadre et un bras oscillants acier pour combler les couts d'intégration du moteur du Gex 750...

jbn a écrit:

Chez les jap', apart yam qui a pondu un 800, tous ont exploité un moteur existant qu'ils ont retravaillé à moindre cout (et encore, je crois que le FZ8 récupère un bloc moteur existant dont les pistons ont simplement une course plus petite!)
Et c'est pas avec suz qu'on va me faire croire qu'ils sont prets à investir du pognon dans un nouveau moteur!
Le fric avant tout... le fric!

Oui Julien, seulement Suz fut un des premiers à le faire (entre les DR/Freewind, TL/SV/DL/Gladius, les Hayabusa/BKing, GSXR/GSF/GSR...) tout en engrangeant un maximum de fric au passage, on peut espérer qu'il puissent enfin réinvestir dans un nouveau moteur ? ...enfin moi j'ose y croire

jbn a écrit:

Le GSR 750 a quoi comme chassis?? un cadre et un bras oscillants acier pour combler les couts d'intégration du moteur du Gex 750...

Aussi et surtout pour coller au mieux aux caractéristiques de celle qui tient le haut du pavé dans le créneau : la Z750 ...et puis choisir autre chose pour un roadster qui ne peut faire ni circuit ni vitesse serait de la sur-qualité et là oui, ça coute cher !

Heu... on n'a pas des cadre alu sur nos DL...?
Et la base moteur a été exploitée d'un moteur existant, à l'instar de la GSR....Enfin moi j'dis ça...

Enfin, une base moteur est exploitée pendant une dizaine d'année allègrement (regarde le moteur du SV 650 qui est exploité depuis... 1998!)

Y'a deux réalités: celle de la concurrence, et celle d'un business plan.
Il se trouve que les constructeurs comme triumph, honda, yam, ont des bases moteurs qu'ils peuvent décliner ou vont décliner de manière très large.

Et je suis d'accord avec toi, la seule solution c'est que suz s'enlève doigts du c*** et concocte un gros twin qui va bien... Mais il y a plus qu'un pas entre ce dont on rêve et ce qu'ils feront

Là,Honda est plus porche du "Trail" comme on l'attend.
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Y'a pas le prix,mais je doute qu'il soit dans la famille des raze paquerettes.

C'est exactement le profil de notre bécane en effet Par contre le prix brillera autant que les chromes .... nif
Plus massif qu'un Tiger, mais plus "affuté" au niveau des lignes que le Vara....
Le pb c'est que c'est pas avant 2012 (les élections et la fin du monde), et que, d'ici là, du Tiger, Ténéré, et j'en passe auront également envahi le marché d'occasion...
Perso j'attendrai de toutes manières d'user le DL à la corde, mais il faudra attendre encore plus longtemps pour avoir des bécanes de ce genre à un prix accessible... GRRRRR!!!!!!!!!!!!

Patientons pour leur démocratisation... patientons... un jour, fier détracteur du roadster et autres poket-bikes bonnes à vous offrir de bonnes scolioses, j'aurai ma revanche HAHAHAAAAAAAaaaa...

jbn a écrit:

Heu... on n'a pas des cadre alu sur nos DL...?

Bin si ! ...les cadres identiques aux SV ...mais pas le Z 750 de chez Kawa qui est la cible du 750 GSR , d'où le choix cadre en acier pour être au moins cher et au plus proche de sa concurrente

jbn a écrit:

Et la base moteur a été exploitée d'un moteur existant, à l'instar de la GSR....Enfin moi j'dis ça...

Oui, du TL/SV et du 600 GSXR pour le GSR, c'est bien ce que je te disais aussi

Ils ont donc mis pas mal de pépètes dans les foufouilles depuis le temps
...

jbn a écrit:

Y'a deux réalités: celle de la concurrence, et celle d'un business plan.
Il se trouve que les constructeurs comme triumph, honda, yam, ont des bases moteurs qu'ils peuvent décliner ou vont décliner de manière très large.

Sauf que Honda vient de sortir un nouveau moteur avec le 1200VFR, décliné dans un trail, un V4 reste discutable mais bon... Yamaha vient de sortir lui aussi un nouveau moteur avec le 1200 Super-Ténéré (le 750 cm^ᴣ étant déjà un demi-moteur Genesis porté à 750 cm^ᴣ puis à 900 cm^ᴣ par la suite dans le TDM, il arrivait au bout)

jbn a écrit:

Et je suis d'accord avec toi, la seule solution c'est que suz s'enlève doigts du c*** et concocte un gros twin qui va bien... Mais il y a plus qu'un pas entre ce dont on rêve et ce qu'ils feront

C'est la seule solution qui leur reste et en attendant qu'ils veuillent bien le faire ou pas, ça me permet de rêver un peu

moi j'aime bien la Triumph et la GS 800 (faudra que j'aille essayer ça, tiens )

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J'ai vu celle ci chez Triumph cet après midi : très sympa ! je suis monté dessus mais je n'ai pas encore roulé avec ... à suivre (moins chère qu'une méhari ! )

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y'a même une blanchette !

Je la préfère version XC :
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moi aussi, mais c'est l'autre version qu'ils avaient en magasin...

rien à voir avec la concurrence, mais comme on parle de concurrence, et donc de stratégie marketing...

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on voit partout des ristournes, etc... Mais le DL est carrément oublié... (même s'il n'y a que le 650)... Je conçois bien qu'il ne représente pas un gros segment des ventes suz... Mais quand même, c'est rageant de pas voir les prix baisser un peu saisonnièrement pour cette machine !! crénom de dieu !

Tu sais, si t'arrives déjà sans reprise, tu peux négocier très facilement en tendant vers les 10% d'office