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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Ven 11 Nov 2022 - 9:00
C'est encourageant de voir que Suzuki ne lâche pas l'affaire sur les motos, en proposant une nouvelle plate-forme et moteur. Je la trouve plutôt jolie, je commence même à m'habituer à ces nouveaux phares proposés sur les motos de dernière génération. Je ne suis pas vraiment intéressé par le modèle, roulant essentiellement sur le bitume, je n'ai pas besoin d'une jante de 21 pouces, ou de larges débattements. Mais elle pourrait plaire, et rien n'exclut une version plus route comme pour les 1050 et 1050 DE.
Par contre, pas de chance pour Suzuki de voir arriver juste au même moment la Honda Transalp, plus puissante mais surtout plus légère. Je trouve la Transalp plus fade, trop similaire à la CB500X sur la face avant (qui n'a pas vraiment changé depuis 2014?), mais elle devrait être un vrai succès. Il y a aussi les coloris de la Vstrom 800DE que je ne comprends pas vraiment. Suzuki sort toujours un coloris jaune, très sympa pour les présentations presse et à regarder sur vidéos YouTube, mais que finalement peu de gens achètent. De ce point de vue la Honda paraît plus pragmatique sur les coloris : ok, ça claque moins, mais ça se vend. Vivement le printemps prochain, ce sera sympa de voir une nouveauté dans les concessions Suzuki !
Dernière édition par ym37 le Ven 11 Nov 2022 - 18:35, édité 1 fois
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marcel26
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Ven 11 Nov 2022 - 17:25
quand on va sur le site Suzuki , gamme et trail .... ça a de la gueule , il y a de l'offre c'est une bonne chose
Je suis ravi que Suz conserve la 650 , car c'est vraiment une moto extra de chez extra qui correspond à pas mal de motards . une 800 et la 1050 , un catalogue complet ..... maintenant faut être bon en "com" pour vendre ces bécanes ; quand je vois les sensations que j'éprouve au guidon de la 650 qui est pour moi la meilleure moto mid size haut la main , dommage que Suzuki n'arrive pas à la rendre plus "aguichante" " désirable" avec une communication plus agressive . espérons que ça change car il se sont bougés .... pour 2023
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ticube
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Ven 11 Nov 2022 - 17:32
On pourrait rêver du carénage de la 1050 sur la 650. Ça aiderait peut être les commerciaux à la vendre.
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marcel26
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Ven 11 Nov 2022 - 17:39
ticube a écrit:
On pourrait rêver du carénage de la 1050 sur la 650. Ça aiderait peut être les commerciaux à la vendre.
une idée ..... ceci dit moi je la trouve belle et surtout homogène la 650 actuelle niveau look .
le point fort de cette 650 c'est d'avoir la sensation d'être sur un gros cube ( j'ai possédé la 1050 ) grâce à la taille , au châssis et au comportement très sain de la moto , tout en étant sur une moyenne cylindrée .... dommage de ne pas communiquer sur ce point fort de la part de Suz .
pardon pour le HS .... mais après tout ça peut servir aussi à la 800 .... si elle est bonne ( faudra essayer ) mais j'en doute pas
savate
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Sam 12 Nov 2022 - 13:02
Pour moi la 650 est en sursis, elle sera remplacée par une entrée de gamme de la 800.
Là ils continuent à faire vivre pour "amortir" les dernières évolutions liées à la norme Euro
Côté communication, Suzuki a enfin décidé de surfer sur la vague trail ! Avec entre autres le V-Strom expérience qui est reconduit en 202e et même offert aux acheteurs de V-Strom neuf il me semble. D'où la sortie des versions DE 1050 et 800.
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marcel26
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Sam 12 Nov 2022 - 20:33
une version 800 avec roue avant de 19 serait une bonne chose pour les gens comme moi qui roule sur route
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Oliversoft
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Sam 12 Nov 2022 - 22:08
savate a écrit:
Pour moi la 650 est en sursis, elle sera remplacée par une entrée de gamme de la 800.
Là ils continuent à faire vivre pour "amortir" les dernières évolutions liées à la norme Euro
Côté communication, Suzuki a enfin décidé de surfer sur la vague trail ! Avec entre autres le V-Strom expérience qui est reconduit en 202e et même offert aux acheteurs de V-Strom neuf il me semble. D'où la sortie des versions DE 1050 et 800.
marcel26 a écrit:
une version 800 avec roue avant de 19 serait une bonne chose pour les gens comme moi qui roule sur route
En phase avec vous. A mon avis la persistance de la 650 est liée à la gestion du stock. Pas de raison qu'elle ne soit pas restylée dans 1 un an, avec une base d'une 800, dans une version plus typée route.
Un inconnue tout de même, c'est le positionnement tarifaire de la 800. Il faudra qu'elle soit bien placée entre 1050 DE, 1050 et 650. 1000 € de plus que la 650 serait un bon compromis je trouve.
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castor
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Lun 14 Nov 2022 - 12:55
La 650 n’a plus sa place Plus cher à produire moins performant que la concurrence.plus cher en entretien bref et disparaîtra du catalogue d’ici peu Le temps pour suziki de faire une 800 plus typée route
Dominique
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Lun 14 Nov 2022 - 13:39
Une 800 pas DE Sinon, sur le papier, la nouvelle Transalp est plutôt sympa
castor
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Lun 14 Nov 2022 - 19:21
Suzuki a mis un brevet sur l’équilibrage du moteur . Du coup je pense que suzuki devrait avoir le meilleur moteur dans la catégorie. Pour le moment il n’y que kawa qui n’a pas ne moteur type ccrosplane
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marcel26
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 12:57
castor a écrit:
La 650 n’a plus sa place Plus cher à produire moins performant que la concurrence.plus cher en entretien bref et disparaîtra du catalogue d’ici peu Le temps pour suziki de faire une 800 plus typée route
tu as surement raison .... mais il n'empeche que une 800 à 230 kg et une selle à 855 mm , ça devient un gros bestiau encombrant , pas sur que les proprios de 650 adhérent
perso , j'irais voir du coté de la 1050 ....
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Ghizmo38
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 13:28
La hauteur de selle, ce n'est pas forcément un problème. J'ai une 600 DR, hauteur de selle 925mm. Mais avec le débattement important des suspensions une fois dessus les 2 pieds sont bien au sol...
jojo28
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 13:49
[/quote] tu as surement raison .... mais il n'empeche que une 800 à 230 kg et une selle à 855 mm , ça devient un gros bestiau encombrant , pas sur que les proprios de 650 adhérent perso , j'irais voir du coté de la 1050 ....[/quote]
Pourquoi faire une fixette sur le poids de la seule bécane pour qq kilos ? Le poids c'est celui de la bestiole (et de ses accessoires et des bagages et de l'éventuel passager), et du bestiau qui va grimper dessus, d'autant que cette dernière charge est haut placée. Pour ce qui me concerne, j'ai environ 20 kg de trop. Je sais déjà ou les gagner ces qq kilos, parce que sur la bécane je ne pourrais pas faire grand chose !!! ahahahahahah
marcel26
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 14:21
et puis nous verrons niveau tarif .... j'ai peur que ça s'approche des 12000 roros cette histoire ..... enfin je suppute;)
Gookum
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 14:55
jojo28 a écrit:
Pourquoi faire une fixette sur le poids de la seule bécane pour qq kilos ? Le poids c'est celui de la bestiole (et de ses accessoires et des bagages et de l'éventuel passager), et du bestiau qui va grimper dessus, d'autant que cette dernière charge est haut placée. Pour ce qui me concerne, j'ai environ 20 kg de trop. Je sais déjà ou les gagner ces qq kilos, parce que sur la bécane je ne pourrais pas faire grand chose !!!
J'avais fait une remarque en ce sens sur un autre forum au sujet d'une autre moto. Je disais en substance qu'au lieu de chercher à gagner des grammes à droite à gauche sur la moto, certains gagneraient plus à chercher des kilogrammes sur leur corps. C'était assez mal passé comme remarque. Certains l'ayant pris au premier degré.
Mais je maintiens !
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BtoS
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 16:51
au premier comme au second degré je trouve la remarque bien vue
j'essai depuis un moment d'alléger la moto de 10 Kg, mais c'est pas gagné avec les fêtes qui arrivent
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Dominique
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 17:06
J ai renoncé, et comme j' ai arrêté de fumer............. Pour revenir au poids de la bécane, à l' arrêt, il est plus aisé de remuer 210kg que 250kg!
Oliversoft
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 18:26
Dominique a écrit:
J ai renoncé, et comme j' ai arrêté de fumer............. Pour revenir au poids de la bécane, à l' arrêt, il est plus aisé de remuer 210kg que 250kg!
ce n'est pas une absolue vérité, tout dépend de la répartition du poids.
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Dominique
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 20:31
C' est à dire
Oliversoft
Nombre de messages : 3564 Age : 52 Localisation : Occitanie, Herault Date d'inscription : 25/02/2018
Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mar 15 Nov 2022 - 22:38
La "difficulté" de déplacer une moto à l'arrêt, moteur non tournant, relève de la difficulté à la garder en équilibre. Le tout est donc de trouver le point d’équilibre à l’arrêt total, puis d'apprendre à garder ce point d’équilibre lorsqu'on veut la déplacer à l'arrêt, moteur non tournant.
Evidement, je pense qu'on est d'accord, le maintien de la moto en équilibre est facilité/complexifié selon la nature du terrain (route plate goudronnée, route caillouteuse, sable, devers, ...). Le "volume" (au sens gabarit) de la moto joue un rôle également dans l'identification du point d'équilibre. La répartition du poids joue également un rôle dans l'équilibre, puisqu'il va influer sur le centre de gravité. plus le centre de gravité est bas, meilleur est le maintien en équilibre de la moto, et le positionnement du moteur et réservoir à carburant sont les 2 grands acteurs qui y contribuent (le flat de BM, placé très bas, procure une agilité à déplacer la moto. et idem pour certaines KTM avec leur réservoir de carburant placé de part et d'autre de la moto)
savate aime ce message
BtoS
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mer 16 Nov 2022 - 8:22
Une difficulté supplémentaire qui se présente ensuite, c'est l'angle que va prendre la machine posée a terre
en effet, une machine type BMW va se poser sur une culasse et ne prendra un angle que de 60 ou 65 degrés par rapport a la verticale
alors qu'une machine comme le V Strom se retrouvera a plus de 90 degrés
Pour relaver la machine, le travail sera d'autant plus difficile.
savate
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Mer 16 Nov 2022 - 8:30
Parler du poids du pilote a la veille de l'ouverture de la saison de la raclette c'est pas raisonnable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Sinon en effet pour ceux qui ont besoin de moins haut et moins lourd, il faudra attendre la version "normale", la DE, comme pour la 1050, est la version "off road". Avec des suspensions plus courtes, un sabot en plastique et quelques équipements en moins, elle affichera probablement quelques kilos de moins sur la balance (avant d'être équipée de top case, valises, GPS, support téléphone, déflecteur de bulle...).
La répartition du poids mais aussi l'équilibre de la moto ont une importance. De l'avis général, les flat BM sont de vrais vélos (face à leur concurrence directe).
Bref, il faudra essayer, et pour les petits comme pour ceux qui ne font que de la route patienter un peu (ou accepter de rouler sur la DE, certains achètent des Ténéré 700 ou des Africa Twin pour ne rouler que sur route et si ça leur convient pourquoi pas).
En effet, pour le relevage de la moto la BM est top, les culasses servent de support, le poids est placé assez bas. Ça peut compter pour ceux qui font du TT, en particulier si on roule en solo.
faro62
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Ven 2 Déc 2022 - 14:59
marcel26 a écrit:
et puis nous verrons niveau tarif .... j'ai peur que ça s'approche des 12000 roros cette histoire ..... enfin je suppute;)
11500 euros annoncé ce jour Il se touche chez Suzuki
marcel26
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Ven 2 Déc 2022 - 15:50
non 11499 euros
ouais c'est cher .... du coup la 1050 à 15000 euros me semble mieux placée
ticube
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Sujet: Re: Nouveau trail Suzuki Mid-Size Ven 2 Déc 2022 - 16:01